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Click here if you'd like to learn how. 그냥 건설적인 방향으로 정책 펼치는 것 뿐임 : 군대/밀리터리/예비군 - 와이고수
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그냥 건설적인 방향으로 정책 펼치는 것 뿐임 [66]

Minerals : 646,578 / Level : 대위 대위
2023-01-06 09:40:12 (2년 전) / READ : 3486

    군인에 대한 대우개선 / 2030남자들이 강제적으로 군대가서 1년 6개월 동안 썩는거에 대한 보상 이라고 생각함


    물론 라뗴는 200만원 못받았다고!! 빼~~액! 이럴 수 있음 ㅇㅅㅇ 하지만 그렇다고 해서 그것에 대한 보상 심리로

    건설적인 방향으로 가는 정책을 반대하는건 아니라고 생각함



    이건 군생활이 빡세니 돈 더 줘야하고 안 빡세니 돈주면 안된다의 문제가 아니라 군인 이라는 자체에 대우에 대한 문제임 



    헤이해진 군대 기강으로 군대 이미지가 나빠진다 -> 이건 또 정책적/규정적으로 바꾸면 되는거임 

    군대 훈련 빡세게 하고 군 정보유출자 처벌 제대로 하고 

    군기를 선임들이 잡는게 아니라 간부들이 잡을 수 있게 하고 하면 되는거임 


    지금까지 군가산점이든 군대 월급이든 이만큼 군인을 대우해주겠다는 정권없었다. 너무 반대만 하지말자  

    신고
    • 2년 전
      그 논리면 6.25참전용사or그 후손들 챙겨주면 됨

      너가 미필 지잡이라는건 잘 알겠는데 논리가 너무 부실하다 베스트 댓글
    • 댓글이 66 개 달렸습니다.
    • 2년 전
      그 논리면 6.25참전용사or그 후손들 챙겨주면 됨

      너가 미필 지잡이라는건 잘 알겠는데 논리가 너무 부실하다 베스트 댓글
    • @y m c a나도 6.25참전용사랑 그 후손들 챙겨주는거 찬성임 ㅇㅅㅇ 그것도 건설적인 정책이 될 수 있음

      200만원 주면  예산이 빡세진다 이 문제로 태클은 논리적으로 ㅇㅈ하지만 

      지금 군대가 안빡세니깐 200만원 주면 안된다는 논리적이지 못하다고 생각함

      글구 인서울 군필임 ㅇㅅㅇ
    • 2년 전
      @저그전매카그니까 6.25참전용사or그 후손들 챙겨주면 그만이라고

      현역 ㅇㅈㄹ하면서 물타기하지말고
    • @y m c aㄴㄴ 6.25참전용사or그 후손들 챙겨주는것도 ㅇㅈ하고 
      지금 군인 월급 올려주는것도 ㅇㅈ이라는거임 

      군기강문제는 다른 문제고 ㅇㅅㅇ 

      자꾸 군인월급이랑 군기강이랑 엮을려고 하니깐 말하는거임 

      군기강은 훈련/간부로 잡으면 되는거고 극단적으로는 병사간에도 명령체계를 유지해야한다 이런식으로 바꾸면댐. 근데 예전엔 병사간에 명령체계를 암묵적으로 ㅇㅈ해주니 너무 부조리가 터져서 문제가 된거고 
    • 2년 전
      @y m c ay m c a << 3일 넘게 군대 월급 이야기로 와고에 글 써대는 앰생 어그로꾼 

      군번 학벌 집 내부 통장 잔고 인증 성애자
    • 2년 전
      @y m c a둘다 해주면 되는거 아님??
    • 2년 전
      @서한성ㄴㄴ 국가유공자 자식들이 죽을때까지 지원해줘야함

      보상에는 큰 책임이 따른다. 현역병들이 한게 뭔데? ㅋ ㅋ ㅋ 
    • 2년 전
      @y m c a지랄하지마, 임진왜란 정묘호란때 일본하고 짱깨새끼들한테 항전했던 의병들 후손들 찾아서 보상해주지그러냐? 씹소리도 즉당히해야...
    • 2년 전
      @Ymca1뭔 개소리야 이 병신새끼는

      미필 지잡티 ㄴㄴ 해라  국가유공자들은 찾을수있고

      그 후손들은 60~70대인데 그거 뒤질때까지 지원을 못해준다고?

      나라 팔아먹은 매국노티 내지말자.  제발 지잡이면 찌그러져있어
    • 2년 전
      @y m c a3일 내내 군인 200 주는거로 똥글싸지르고 댓글쓰는니새끼 개백수 엠생인거 알겠는데 밖에나가서 당장 노가다아니더라도 산책도하고 사람많은 서점이라도가서 사람구경도하고 그래라.
      방구석에 처박혀서 뭐하는짓이냐ㅋㅋㅋ

      내 글 검색하면 한달수입나온다.너처럼 본인 대학 인증도 몬하는데 지잡지잡 거리진않는다  인생이 불쌍한새끼ㅉㅉ
    • 2년 전
      @Ymca1뭔 개소리야 니 가 미필 지잡 스러운 어메 뒤진 소리를 한게 팩트인데

      국가유공자랑 임진왜란 정묘호란 그떄랑 무슨 상관이야 대체

      국가유공자 후손들은 지금도 살아있잖아? 그리고 누가 유공자 후손인지 다 알잖아

      그거랑 임진왜란 정묘호란 비교가 맞아?

      제발 지잡티 좀 내지말자  정말 없어보여. 가만히있으면 중간은 간다고

      지잡이면 아닥하고있어라. 푼돈으로 자위하지말고
    • 2년 전
      @Ymca1임진왜란 정묘호란 때 정부랑 지금 정부랑 다른데 왜 보상을 함?

      말같지도않는소리를 한다는 이야기지.
    • 2년 전
      군인의 처우개선은 시발롬아 사회적인식 개선이 우선이지 이미 10년동안 10배가까이 오른 월급을 또 쳐올리는게 우선이냐? 

      안그래도 개꿀빨았네, 병영캠프네, 군캉스네 소리듣고 있는판에 진짜 저렇게 만들어버린다고? 

      사회적인식을 바꿀 생각은 안하고 사회적인식에 맞게 리얼 군캉스로 만들어버리는게 맞냐고 개새끼야ㅋㅋ
    • @신영균그니깐 병영캠프/군캉스 소리가 안나오게 훈련 빡세게하고 간부들이 군기 잡도록 교육을 해야한다는거임 내주장은 

      그거랑 군인 월급 200만원은 다른 문제고/ 군인 월급 200만원은 군인에 대한 처우를 좋게하는 건설적인 정책방향이라고 생각하는거임 

      그리고 사회적인식은 군인들에 대한 처우개선이 우선이라고 생각함(군대 이미지보단) 
      솔직히 군인들에 대한 처우가 너무 심각했음. 여자들이 군대 200만원 받으면 안된다! 이런 논리면 어느정도 이해가 되는데 같은 남자들이 ㅇㅈㄹ 하는거 이해안됨 
    • 2년 전
      @저그전매카개떡같은 소리 좀 그만해라 지금같은때에 훈련빡세게하고 군기잡도록하는게 가능하다고 보냐?ㅋㅋ 
    • @신영균10년동안 10배 가까이 올라서 올리면 안된다고 생각할게 아니라
      10년전에 10배나 적게 받으면서 징집당했다고 생각해야지
    • 2년 전
      전역자 보상이 말이 안된다는건 니생각이고,

      건설적인 방향으로 정책 펼치는게 아니라 우리세대를 희생하는거지.

      군인대우 상승을 하지말라고 했나 

      이전세대도 보상해달라는거지

      뭐 말이 안된다 이런건 터무니없는 생각이지 ㅇㅇ
    • @조선족현역에 대한 보상은 없으면서 전역자부터 보상을 한다?
      그게 가능할거라고 봄? 점차점차 하나둘씩 바꿔가야지 
      한번에 전부 바꿀수 있냐?
    • 2년 전
      @대통령문죄인6.25참전용사들 보상은 없으면서 현역병부터 보상을 한다? ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ 

      너 지잡 미필이지?
    • @y m c a참전용사에 대한 보상 및 해택은 적을뿐이지 지금 적용되고 있는데?
      그분들이 지금 받고 있는 혜택을 늘려가면 되는거고 지금 현역들에 대한 보상부터 이뤄줘야 점점 인식이 바뀌어 가는거지 사람들이 자기 바로 닥칠 일을 생각하지 뒷일을 먼저 생각하는줄 하냐?
      당연 니말대로 참전용사분들에 대해 더 많은 혜택이 가야한다고 생각한다 하지만 그분들을 위해서 라도 현역에 대한 인식이 이뤄줘야 그분들께도 조금이라도 보상이 더가는거지
    • 2년 전
      @대통령문죄인??? 현역병들이 한게 뭔데

      그리고 국가유공자들 혜택이 얼마나 크다고 ㅋㅋ

      지들 그 분들 최소 90대에  돌아가신분들은 90퍼일걸? ㅋ

      그 자손들이 뒤질때까지 지원해줘야

      나라를 지키려고 하는 집안은  저렇게 혜택받는구나라고 생각하고

      현역병들도 전쟁나면 도망가지 않고 나라를 지키겠지

      참전용사들은 버려지고  현역병들만 챙기면 누가 나라를 지키려고하겠냐

      본인 이득만 챙기려고하지

      너가 말하는 수준은 우송대 2학년 버러지새끼만 못하다   잘 알겠냐?
    • @y m c a역시 징병제에 대해 당연하다고 생각하네 
      그리고 너가 국가유공자들 혜택이 있나고 해서 나는 조금이라도 있다라고 말했는데 이제와서 혜택이 얼마나 크다고? 이러면 내로남불 아니냐? 그리고 나라를 지키려고 하는 집안은 저렇게 해택받는구나 라고 나라지킨 뒤의 삶까지 먼저 생각할까? 아님 입대후의 월급을 먼저 생각할까? 입대를 해야 전역이 있고 그뒤가 있지 않을까?
      당예 참전용사분들도 더 혜택을 늘려야지 근데 현역이 먼저 조금이라도 인식이 바껴야 그분들께도 혜택이 늘어간다고 생각한다
      지금도 예전도 현역일때 전쟁나면 북한군 죽일 생각보다 간부나 선임 먼저 쏴죽여야지라고 한번씩은 생각안했냐? 그게 간부나 윗계급들의 잘못된 행동이나 인식때문인데 그것도 안바꾸고 잘도 전쟁이 되겠다 너가 얼마나 대단한 사람인지는 모르겠지만 이 나라에선
      한낱한명의 국민일 뿐이다 너가 전체를 바꿀수 없고 바꿀려고 해도 안되는 거다 서로 맞춰서 하나씩 조절해 나가야지 1이 안됐는데 2를 하려고 하네
    • 2년 전
      @대통령문죄인여윽시  지잡티를 냅니다.

      나라 지키고 1년에 500만원 미만받는게 혜택? ㅋ

      본인 친할아버지가 6.25참전 소령 전역하셨는데 내가 너보다 모를까? ㅋ ㅋ ㅋ

      혜택 못 받고 돌아가셨는데

      그리고 뭔 나라지킨 뒤의 삶이야 ㅋㅋ  전쟁나면 다 죽냐? ㅋ

      어우 생각하는게 ㄹㅇ 지잡스럽네
    • @y m c aㅋㅋ지잡지잡 니 인생이 지잡이다 병신같은게 좋게 말해도 병신같이 말하고 있네
    • 2년 전
      @대통령문죄인개 쳐발렸져? ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
    • @y m c aㅋ와 진짜 대가리 병신 너만의 생각에 살고 있네 그냥 너는 혼자 살아라 혹시 짱깨 지령 받고 온거냐?
    • @조선족군대 다녀온 사람들 다 보상하자는 말임? 돌아가신분들은 어떻게 파악하고 어떻게 보상할껀지? 설마 90년대 사람들만 보상하자고 하는건 아니지? 
      물론 다들 보상 받으면 좋겠지만 너무 광범위하고 보상금액도 말이안댐 
      또 그런식으로 과거를 소급해서 정책을 펼치면 옛날에 청년수당들 해택못받은 청년들도 지금 다 해택 줍시다! 이런논리가 또 나옴 

      모든 정책을 과거 소급으로해서 보상해야한다는게 님 주장임?

      난 미취업자에 대한 보상 하기전에 취업해버렸는데 왜 난 보상안해줌? 소급해서 보상해주셈? 
      이런 논리도 다 통해야한다는거임?
    • 2년 전
      @저그전매카니가 뭐라고 그런 정책에 대해 논의를 하겠냐
      너 별거 아니잖아
      그리고 나도 뭐라고 정책에 대해서 자세히 말하겠냐
      어쨌든 방안을 모색한다는 자세라도 보여야지
      선후관계를 따지면 군복무 공짜로 한 사람을 먼저 보상하고 이후에 군 월급을 올리는게 맞지

      그런 말이니까 니가 뭐 되는 것도 아니고 '보상은 말도 안된다' 이런 스탠스로 나오지말라는 말이지 ㅇㅇ
    • @조선족 그렇게 님도 나도 별거 아니라고 생각한다면 별거 아닌 님이 정책적으로 군인월급 200만원 주겠다는데 왜 머라고함? 이논리랑 똑같은 거임 ㅇㅅㅇ 

      난 윤정부가 군인에대한 건설적인 정책을 펼쳤다고 생각함. 과거소급 문제로 따지면 너무 복잡해짐 

      난 이미 취업해버려서 미취업에 대한 청년 정책들을 못받았는데 왜 지금은 미취업자들에게 공짜로 돈도주고 그럼? 나도 보상해주셈! 이렇게 떼쓴다고 따지면 끝이 없다니깐 ?
    • 2년 전
      @저그전매카취업이랑 병역은 다른문제지.

      니가 취업할 때 공짜로 돈 안받았다고 피해본 것 있나? 

      병역은 실제로 2년정도 피해를 본거지. 그에 대한 보상을해달라는거고.

      군인에 대한 건설적인 정책 펼쳤다는건 니 생각이고 군전역자가 피해를 받았다고 말한다면 아직 안간 세대는 피해를 받지 않은거지.

      그러면 선후관계에 맞지않게 피해본 사람은 그냥 내버려두고 안간 세대의 보상을 높이자고? 그건 아니지.

      과거소급문제로 복잡하다뭐다라고 그냥 띡 버려놓고 안간 세대 보상 높이는게 건설적인 정책이 아니지.

      즉, "선후관계에 따라 전역자 보상이 우선 시 되어야 한다"는게 내 생각이지.

      별거아니라는 뜻은 니가 생각하는 그런게 아니라 구체적인 보상 부분에서는 고려할 사항이 많으니까 상세히 모른다면 쉽게 논의할 일이 아니라는 뜻에서 한 말이지. 200만원을 줘야한다 아니다 다른 부분이 우선 시 되어야 한다 이정도는 나도 아는 부분이니까 할 수 있는 말이지.

      니가 니 입으로 복잡하다 해놓고 뭘 안다고 계속 말하는거임? 그러니까 니가 뭐 되는 것도 아니라고 한 말이지.
    • @조선족ㄴㄴ 
      취업은 그냥 예시고 내 주장은 과거소급해서 정책을 펼치는게 맞는가라는 주장임

      피해관련 해선 다른 예시가 있고(ex 연평도해전에 대한 유가족 보상이랑 세월호에 대한 유가족 보상이 다르네? 연평도해전 유가족 보상도 더 해줘 빼애액! 세월호 보상이 적절하다는건 절대 아님!)

      전역자 보상 논리가 통할려면 과거소급 정책 논리가 ㅇㅈ되는게 먼저인데 이러면 끝도 없음 
    • 2년 전
      @저그전매카피해를 본 사람이 이미 너무 많다고해서 보상을 안해도 된다는 건 그냥 강도질이지 다름없다는 이야기지.

      피해를 본 사람이 많으니까 이 문제를 어떻게 해결할 것인지부터 논의를 했어야 된다는 이야기지.

      끝도 없다는건 잘 모르는 사람이 결정할 이야기가 아니지.
    • @조선족님 말대로 그런식으로 과거 정책이랑 현재정책이 바뀌어서 달라진 사람들 다 보상하고 진행하면 얼마나 좋겠음? 하지만 현실적으로 불가능하자나 ...

      군인문제만 과거소급해서 정책을 펼치자? 너무 억지지 그건 
    • 2년 전
      @저그전매카억지니 뭐니 그건 니가 잘 알지도 못하면서 결정할 자격이 없다는 이야기지.

      그러니까 피해를 본 사람부터 먼저 보상을 어떻게 할 지 결정하고 미필들의 월급을 올리던지 해야된다는 이야기지.
    • @조선족그렇게 따지면 님도 똑같다니깐 님도 잘 모르는데 왜 윤정부 군인월급 정책을 반대하냐고.. 님도 자격없자나 ..

      님 주장이 통할라면 과거 모든 정책에서 피해를 본 사람들 보상을 어떻게 할지 논의를 해야한다니깐? 
    • 2년 전
      @저그전매카왜 똑같은 말 반복하게 하냐는 이야기지.

      내가 모른다는 건 전역자 보상에 대해서 구체적으로 어떻게 해야할 지 모른다는 이야기고, 선후관계를 따졌을 때 피해를 본 군필자의 보상이 우선 시 되어야하고 피해를 보지 않은 미필자의 보상은 그 후가 되어야 된다는 이야기지.

      너는 대체 내가 몇번 똑같은 말을 해야 알아듣겠냐는 이야기지.
    • @조선족나도 그래서 똑같이 말하자나 

      전역자 보상자체가 과거정책 소급문제여서 거의 불가능하다고...
      군인에 대한 정책으로만 한정짓자는 논리도 억지라고...

      그냥 딱

      과거 이런거 생각하지말고 지금 강제적으로 군생활하는 군인들에게 200만원 주는게 정당하지 못하다고 생각함? 

      18개월동안 자유가 일반인들과 비교해서 없는 수준인데? 안빡세니깐 그냥 예전처럼 돈 받아야한다고 생각하는거임?
    • 2년 전
      @저그전매카왜 똑같은 말 반복하게 하냐는 이야기지.

      내가 모른다는 건 전역자 보상에 대해서 구체적으로 어떻게 해야할 지 모른다는 이야기고, 선후관계를 따졌을 때 피해를 본 군필자의 보상이 우선 시 되어야하고 피해를 보지 않은 미필자의 보상은 그 후가 되어야 된다는 이야기지.

      근데 넌 계속 반복적으로 니가 분명히 잘 모르는 복잡하다고 이야기한 전역자 보상자체에 대해서 '불가능하다'라는 판단을 내리고 보상하기 싫다고 말한다는 이야기지. 나는 분명히 피해를 본 전역자의 보상이 우선이고 미필자는 그 후다라는 말을 했는데 계속계속 반복적으로 분명히 과거정책 소급문제여서 복잡하다해놓고 계속계속 반복적으로 '불가능하다'라는 말을 한다는 이야기지.

      왜 계속계속 과거정책 소급문제라서 불가능하다고 단정 짓고 내 말인 '선후관계'가 우선 시 되어야 한다. 전역자 보상이 우선 시 되어야한다는 말을 '불가능하다'고 단정 짓고 무시한 채로 무턱대고 미필자의 200월급이 정당하냐 정당하지 못하냐는 말을 들이대냐는 이야기지.

      분명히 선후관계에 대한 이야기를 했는데 왜 계속계속 니가 잘 알지도 못하는 부분에서 '불가능하다'고 단정짓고 나한테 계속 미필자의 미래 월급인 200을 들이미냐는 이야기지.
    • @조선족불가능이라고 단정 짓는건 아님. 
      과거 소급해서 돌아가신분들까지 다 포함해서 정책적으로 보상해주는건 찬성임 

      하지만 난 그런 선 관계 없어도 건설적인 방향인 정책이기 때문에 월급200만원은 찬성인거고 
      님은 선 관계가 있어야 월급 200만원 찬성하는거고 그 차이임 ㅇㅅㅇ 

      결국 님도 그런 보상들 다 적절하게 이뤄지면 200만원씩 주는건 찬성할꺼라는 입장이잔슴 

      군인한테 월급 200만원 주는게 결코 나쁜게 아님 
    • 2년 전
      @저그전매카근데 왜 내 말이 반박하냐는 이야기지.
      '불가능하다'고 단정 짓고, 월 200만원을 받는 병사가 생긴다면 피해를 봤다라고 말하게 될 이미 전역자가 된 사람이 생기고 그것은 전역자에 대한 강도질이나 다름 없다는 이야기지.
      그러니까 월 200만원의 월급이 선후관계가 뒤집어져서 먼저 생긴다면 전역자들이 피해자가 된다는 이야기지.

      마치 너는 병사들이 피해를 입었다고 생각하는데, 만약 한국이라는 폐쇄적인 세상이 전부라고 가정하고 여자들도 없다고 가정한다면 그 이전의 병사의 공짜병역서비스는 그 이후의 병사의 공짜병역서비스에 의해 상쇄되어 피해자가 없다고 말할 수 있다는 이야기지.

      근데 월 200을 갑자기 띡! 받게된다? 그것도 전역자에 대한 보상이 복잡하다고 불가능하다는 판단을 내린 후 그 이후로만 갑자기 월 200을 띡! 준다? 그건 이전 군 전역자가 피해자로 전락하게 된다는 이야기지.
    • @조선족일단 난 피해는 군대를 모병제로 하지 않고 징병제로 하는 이상 월급을 상식선이 벗어나게 주지 않는 이상 자유를 억압하는것이기 때문에 피해라고 생각함(과거나 지금이나 군인들은 피해를 받는거임. 피해를 님개념으로 이해한다면) 

      그리고 니가 말하는 '월급이 200만원이 되서 내가 월급적인 부분에서 피해가 생겨버렸다. 고로 그런 피해를 개선하려고 펼치는 정책인 지금부터 200만원씩 주는건 옳지 못하다'는 건설적인 정책을 반대하는거기 때문에 옳지 못하다는거임. 
    • 2년 전
      @저그전매카너는 일부러 복잡한 생각이 들면 원점으로 돌아가 그 이전까지의 논의는 눈귀를 꼭막고 못들은 체 한 후 니 의견만 말하는 것 같다는 이야기지.

      이야기를 어디까지 확장할 생각인지 모르겠다는 이야기지.
      한국은 휴전국가라는 특성 상 병역을 할 수 밖에 없고 병역은 징병제므로 자유를 억압하는 건 어쩔 수 없다는 이야기지. 그래서 필연적으로 병역자에 한해 피해가 발생하지만 어떻게 모두가 가야한다는걸 고려하면'서비스의 상쇄'로써 피해가 없다고 정신승리할 수도 있다는 이야기지. 근데 너는 뭐때문인지 모르겠지만 그건 모르는 척 둔 후 200을 안주니 피해다라고 말한다는 이야기지.

      '월급이 200만원이 되서 내가 월급적인 부분에서 피해가 생겨버렸다. 고로 그런 피해를 개선하려고 펼치는 정책인 지금부터 200만원씩 주는건 옳지 못하다'는 건설적인 정책을 반대하는거기 때문에 옳지 못하다는거임. 

      <-- 이것은 내 말을 곡해하는 것으로, 
      내 말은 " 월급이 200만원이 되면 그 이전 병사들의 '서비스의 상쇄'라는 피해의 상쇄는 무효가 되어버리므로 선후관계가 우선이 되어야 한다는 이야기고, 
      니가 말하는 '복잡하다 어렵다 불가능하다 그냥 200주는게 건설적이다' 이런 판단은 니가 잘 모르는 부분이니 논의하는 것보다 전문가의 논의와 사회적 합의가 필요하다는 뜻이지.

      그냥 니 말은 아 모르겠고 월급 낮으면 피해니까 건설적인 정책인 월200 그냥 동의하자고 반복하는 걸로 밖에 안보인다는 이야기지.
    • @조선족어렵게받아드리지말고 그냥 간단하게 

      내 주장은 군인에게 월급200만원 주는건 상식적으로 당연한 권리고 건설적인 정책이라는거임.
      글구 님이 주장하는 예전 군인들에 입은 피해는 ㅇㅈ하지만 그것때문에 건설적인 정책이 방해 받아선 안된다는 입장임 ㅇㅅㅇ 
    • 2년 전
      @저그전매카너는 그냥 내 말을 이해할 수 없는 언어지능이라는 이야기지.
      내 손만 아프다는 이야기지.
      너는 내 말을 간단하게 말 할 수 있는 언어지능이 아닌 것 같다는 이야기지.

      혹시 욕이라고 생각할까봐 말하는데 그게 아니라 한시간 가량 이야기해보면 그 사람의 언어지능에 대한 견적이 나온다는 이야기지.

      너는 언어지능이 낮은 사람의 전형적인 패턴을 보인다는 이야기지.
      보통 두가지로 나뉘는데 1은 짜증, 화냄이고 2는 모른채 같은 말을 반복한다는 이야기지.
      너는 2번이고 제대로 읽을 줄 아는 사람이라면 내 댓글을 보고 이해했을거라는 이야기지.
      내 팔이 너무 아프다는 이야기지.

      확실히 개돼지들은 그냥 감정으로 선동하는게 더 편하다는 이야기지. 분노, 동정, 슬픔과 같은 원초적인 감정으로 휘두르는게 더 편하겠다는 이야기지. 그러면 그냥 논리적인 말에는 눈귀를 꼭 막은 채로 자기감정에 따라 원하는 것만 한다는 이야기지. 다음번엔 그냥 어그로로 돌아오겠다는 이야기지. 

      미래가 뻔히 보인다는 이야기지. 200만원이라면 작은 돈이 아닌데 그 돈으로 인생의 시작점이 다르게 차이나서 나이 적은 사람이 나이 많은 사람보다 달라진다면 나이 많은 사람은 화가 나게 되지만 그들에 대한 반응은 "누칼협? 돈적게 받은거 내 알 빠?" "그냥 니가 못난거 ㅋㅋ" 라는 대응을 받을 무력한 사람이 뻔히 예상된다는 이야기지.

      니가 보이는 선의는 너에게 선의로 돌아오지않고 악의로 돌아올 것이다. 냉정하게 자신의 것을 쟁취하지 않고 감정적으로 동정을 보이며 행동한다고 해도 너에게는 악의만이 크게 다가올 것이다.

      이제 댓글 안달거임 ㅅㄱ
    • @조선족ㄴㄴ 난 선동적인 말을 사용안했고 논리적으로 말했음

      반복되는 이유는 계속 님이 반복되는 주장을 해서 내가 간단하게 그냥 정리해준거임 

      그리고 200만원은 작은돈이 아니라는건 ㅇㅈ하지만 인생의 시작점이 다르게 차이난다고 까진 생각안함.

      그 만큼 상식적으로 말도 안되는 정책이 아니라는거임. 

      물론 똑같은 1년 반동안 군대에서 누군 더벌고 누군 더 못벌고는 있지만 이것때문에 건설적인 정책을 막는다는건 안되다는거임. 뭐 계속 반복되는 말이지만 그렇게 따지면 정책이 바뀜으로 손해보는 사람이 모두 보상해줘야한다는건 말이 안됨 

      여긴 개인이 아니라 국가이기 때문에 건설적인 정책으로 우리세금이 쓰이는건 반대하면 안댐 ㅇㅅㅇ
    • 2년 전
      @조선족그래. 전역자 보상 어떻게 다 할건데??? 이때까지 전역자가 몇명인건 알어????
    • 2년 전
      @서한성그걸 이제 논의하자는 이야기지.
      선후관계를 따져서 피해를 본 사람부터 정책결정을 하고 아직 피해보지 않은 미필은 그 후에 이야기하자는 말이지.
    • 2년 전
      점진적인 증가도 아니고 10년 동안 이미 너무 올린 걸 더 올리는게 말이되노 예를 들어 17군번 98이랑 곧 군대 갈 03이랑 나이 차이 5살인데 사회 스타트가 2000만원이 나버리면 그게 맞음? 
    • @Casting그 논리는 어느정도 ㅇㅈ하는데 
      난 이번 군인월급 정책이 2030 남자들에 대한 정책이라고 봐서 그정도 올리는것도 어느정도 ㅇㅈ함 

      창녀들에게 1600만원씩 주는 정책도 있는데 군인 그것도 강제적으로 입대해서 18개월 썩는 군인들에게 그정도도 못해줌?
    • 2년 전
      @저그전매카창녀 1600은 지자체에서 한거잔아 국가에서 나서서 하는 거랑은 급이 다름. 그리고 공정성 시비는 걸릴 수 밖에 없음. 막말로 20대 중반이랑 20살이랑 사회 경험 둘다 ㅈ도 없고 남자기준 대학 다니는 애들이면 대학교 1학년이랑 3~4학년 차이일텐데, 한 쪽은 몫돈 들고 시작하는게 말이 안됨.

      군인 월급 말고도 2030 남자들 정책 해줄 건 많음. 굳이 정부에서 눈에 안보이는 성과 같으니깐 안하는 거지. 예를 들어 세제혜택도 부양가족있는 여성 가장이면 공제 받는데 남성 가장은 못 받음. 청년 보금자리 같은 공공 주택도 여성에게 우선 할당함. 사실상 부양가족있는 저소득자면 남자든 여자든 존나 비참한건데 여자만 지원하고 세금 혜택 주는게 우리나라 실상임. 이런거나 고치는게 훨 낫지
    • @Casting아니 창녀 1600만원은 페미정책이라고 예를든거고 국가적으로도 여자들이 더 대우받는 정책이 넘치잖아.... 

      2030 남자들에 대한 정책은 님말에 나도 동의함. 솔직히 여자랑 동일하게 해줘야함 

      근데 내 논리는 군인처우개선에 대한 이야기이고 2030남자 처우 개선으로 이어질수 있다는거임. 

      20대 중반이랑 20살이랑 사회 경험 둘다 ㅈ도 없고 남자기준 대학 다니는 애들이면 대학교 1학년이랑 3~4학년 차이일텐데, 한 쪽은 몫돈 들고 시작하는게 말이 안됨.-> 이건 나도 ㅇㅈ함. 하지만 이것때문에 건설적인 방향으로 가는 정책을 반대하는건 문제가 있다는 거임. 

      물론 20대 후반 남자들이 희생하는거지만 그렇게 따지만 우리 부모님세대들은 돈문제가 아니라 군에 있는 시간 자체도 우리떄랑 클라스가 달랐자나.. 그들도 똑같이 희생했는데 우리도 좀 희생해야지.. 그들에게도 다 보상해주는건 과거소급 정책임... 
    • 2년 전
      @저그전매카너가 무슨 말을 하는 지 알겠는데, 내가 좀 학문적인 이야기를 해서 미안하지만 조금만 할게, 건설적인 방향으로 가기 위해서 공정성의 원칙을 깨버린다는게 자칫잘못하면 전체주의적인 철학처럼 들릴 수가 있다는 건 알고 있지? 우리나라 사법에 가장 기초인 민법 총칙에서 가장 우선하는 원리가 사적자치의 원리 그리고 공정성의 원리임. 결론은 어떠한 정책 기조를 위해서 공정성을 꽤 많이 침해하는 것 같은데 정책이 만들어내는 공익이 침해당하는 수백만의 남성의 사익보다 더 높다고 보이지도 않음.

      과거 소급 과거 소급 하는데 난 과거 전역자 보상하라 한 적이 없음. 애초에 군 월급 200을 반대하는 사람이니깐. 내 눈엔 포퓰리즘으로 밖에 안보임. 징병제 국가에서 금전적으로 시장가격만큼의 페이를 보전해주겠다는 발상 자체가 말이 안된다고 생각하고, 한시적으로 그렇게 한 국가는 있지만 영구적으로 그런 제도를 만들어논 국가는 역사 어디에도 없음. 애초에 명예직이라는 국군의 특성상 금전보상이 아니라 제도권에서 할 수 있는 다른 보상들이나 시행하는게 더 적절해보임.
    • @Casting난 이 정책이 공정성을 얼마나 침해 하는지 모르겟음 ㅇㅅㅇ 
      지금 군인이랑 옜날 군인이랑 따지면 공정성침해 맞는데 이게 남녀문제/면제자와 아닌사람의 문제로 따지면 
      그렇게 공정성이 침해된거라고 생각안함

      군인들이 아무것도 안하면서 월급받는것도 아닌데 포퓰리즘 문제는 아니라고 봄. 아무것도 안하고 노는데 퍼주는게 아니자나? 

      다른 제도? 군가산점이라던가 이런게 지금 군필에 대한 보상을 하고 있다고봄?
      군인월급이라도 올려줘야 한다는게 입장임  
    • 2년 전
      @저그전매카 공정성을 안건드리고, 예산 무리 필요 없이 시정할 수 있는 것들이 너무 많은데 시급한 거 먼저 안하고 자극적인 헤드라인용 200만원 정책 자체가 포퓰리즘이라는 거임. 쉬우면서도 할 수 있는 다른 조치를 안하니깐
    • 군인 처우 개선은 좋은데 전역자가 상대적 박탈감 안받는 선에서 인상해야지 적정한 기준을 넘어가니깐 잡음이 나오잖아
    • @일하자일2030남자랑 군인 처우에 대한 인식개선 계기가 필요한데 난 윤정부가 이번에 제대로 개선하는거라고 본다. 

      병장월급이 오르면 -> 간부들 월급이 오를수 밖에없음. 솔직히 군인들 전체적으로 처우개선이 되야함 
    • @저그전매카공익, 하사월급 200넘어가면 공무원, 군무원들도 반발있을텐데 걔네한테도 그냥 참으라할거임?
    • @일하자일솔직히 공무원/군무원 관련해서 말하는건 논쟁이 너무 확장되는거 같은뎀

      나는 군인간부들에게 공무원/군무원보다 돈 더 줘도 된다는 입장임. 반발을 감수 하고서라도.. 천조국 비슷하게 대우 해줘야 한다는 입장임. 그대신 군비리/간부수준 높이고 

      솔직히 군간부 상사급이 꿀빨지만 소위/중위/하사 급은 훈련가서 개고생/ 짬 당해서 개고생하잔슴...

      병사들에게 치이고 상사들이게 치이고...
    • @저그전매카그냥 군인 불쌍하고 고생하니깐 돈좀 더 주자는거네
      이병이 제일 불쌍하니까 걔넨 300만원 챙겨주자
    • @일하자일ㄴㄴ 불쌍하고 고생하니깐 돈을 더 주자는게 아니라 

      일반 직장인들과 비교해서 충분히 돈받을 자격이 있다는 거고 상식선이라는 거임. 

      내가 막 폐지줍는 할아버지가 가장 불쌍하니깐 월급 1000만원씩 챙겨주자란느 비상식의 말을 하는건 아니자나?
    • @저그전매카직장인 월급 중위값이 240만원 정도래니깐 그정도 챙겨주자 그러면
      50만원씩 덜받는 공무원 군무원은 그냥 참고
    • @일하자일님이 그렇게 생각한다면 크게 반대할 생각은 없음 ㅇㅅㅇ 최저시급이 오르는것 처럼 점진적으로 그정도 수준으로 개선되어야 한다고 생각함 
    • 2년 전
      작성자분 의견이 예산에 상관없이 200만원을 줘야한다는 건가요?? 아니면 예산만 충분하다면 200만원을 줘야한다는 건가요?? 제 생각에는 어쨋든 예산의 증가 없이 200만원을 줄 순 없다고 생각합니다. 근데 지금 징병들은 200만원을 무조건 받아야 하니까 세금에 대한 부담은 국민이 지고 징병들에게 200만원을 준다는거는 너무 급진적인 생각같아요
    • @jsk9309당연히 예산적으로 부담되는건 맞지만 지금도 쓸데없는데 세금 쓰이는데 많자나요...
      전 세금으로 군인한테 월급주는건 쓸데없다고 절대 생각안합니다. 예산적으로 부족해도 다른쪽 예산 없애서라도 주는게 맞다고 생각합니다 
    • 2년 전
      @저그전매카그럼 '예산이 부담되지만 현역 장병들에게 월급 200만원을 주는 것이 중요한 과제이니 쓸데없는데 세금을 줄여서충당하자!' 라는 의견이신가요?? 쓸데없는 돈을 먼저 줄이고 그 돈으로 충당을 하는게 좀 더 사회적갈등을 줄일 수 있는 순서라고 생각합니다. 현역 30만명 잡고 200만원씩 하면 한 달에 6천억씩 7.2조가 추가로 필요한데, 이를 이유로 쓸데없는 예산을 다 쳐내는건 갈등만 만드는 것이라고 생각합니다. 사회적으로 합의가 충분히 된 다음에 서서히 올리면서 진행하는 것이 사회적으로도 더 좋을 것 같습니다.
    • 차라리 200으로 넘 퍼주는식으로 말고 가산점 인정하고 군필 자 들은 혜택을 더줘라 전장병 징병제 월급 200은  부담이 너무커 그돈이면 전투기 몇대는 더산다
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