갠적으로 정게 대장인 푸르스트가 대답해줬으면 하는 것 FEAT.518 : 정치/이슈

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갠적으로 정게 대장인 푸르스트가 대답해줬으면 하는 것 FEAT.518 [34]

저격맨클로이

Minerals : 109,538 / Level :

일병

2015-05-15 09:34:45 (11년 전) / READ : 1929

1. 북한군 개입이 있는지

2. 어느 자료 보니까 당시 계엄군이 사용하는 총에 사망한 숫자는 많지 않고

AK나 칼빈에 사망한 숫자가 많다고 하는데 이 자료가 잘못된건지

3. 당시 일반인이던 광주 시민이 동시에 군대의 무기고 수십곳을 동시에 습격할수 있는지 이러한 사정을 잘 알고있는 북 간첩이 개입된것이 아닌지

4. 임을 위한 행진곡에 대해 어떻게 생각하는지

5. 먼저 공격한건 시민군이라는데 이에 대한 자료도 주셈

ㅇㅇ

공방형홍진호
11년 전
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아니 블로그나 까페같은 주관적 포스팅글 말고 한국사학회나 국회도서관 온라인 자료실, 하다못해 위키사전 검색같은걸로 충분히 자료검색할 수 있는거잖아? 오히려 더 푸르스트보다 전문성있고 객관적일건데 왜 본인이 찾으려는 노력도 안하고 남한테 숙제시키듯 물어봄? 베스트 댓글
5 1
포돌인남
11년 전
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안익태가 문제있다고 애국가 부르는 게 문제 되는 건 아니지. 베스트 댓글
4 1
포돌인남
11년 전
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좌좀 우좀이 쓴 글 말고 검찰이나 국방부, 역사학계에서 쓴 글 보시면 되자나여 베스트 댓글
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댓글이 34 개 달렸습니다.

저격맨클로이
11년 전
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아 맞다 질문 추가 당시 대통령은 최규하이고

전두환은 보안사령관

당시 계엄군 이끌던 사람은 호남 출신 군인이라는데

왜 전두환이 욕먹는거??? 이거 많이 궁금함
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포돌인남
11년 전
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@저격맨클로이전두환은 1212쿠데타로 이미 정권을 장악한 상황이었고 5.17 쿠데타 등의 강제조치로 부당한 권력을 행사하기 시작했었습니다.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0004046748
3 0

저격맨클로이
11년 전
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@포돌인남이거 방금 자료 찾아서 알았음 ㅋㅋㅋ 감사여
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포돌인남
11년 전
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http://www.munhwa.com/news/view.html?no=1997041813000401

피고인들(전두환 등)이 이른바 12.12군사반란으로 군의 지휘권과 국가의 정보기관을 실질적으로 완전히 장악한 뒤,
정 권을 탈취하기 위하여 1980. 5월 초순경부터 비상계엄의 전국확대, 비상대책기구설치 등을 골자로 하는 이른바 ‘시국수 습방안’ 등을 마련하고, 그 계획에 따라 같은 달 17. 비상계엄을 전국적으로 확대하는 것이 전군지휘관회의에서 결의된 군부의 의견인 것을 내세워 그와 같은 조치를 취하도록 대통령과 국무총리를 강압하고 병기를 휴대한 병력으로 국무회의장을 포위 하고 외부와의 연락을 차단하여 국무위원들을 강압 외포시키는 등의 폭력적 불법수단을 동원하여 비상계엄의 전국확대를 의결·선포하게 함으 로써, 국방부장관의 육군 참모총장 겸 계엄사령관에 대한 지휘감독권을 배제하였으며, 그 결과로 비상계엄 하에서 국가행정을 조정하는 일과 같은 중요국정에 관한 국무총리의 통할권 그리고 국무회의의 심의권을 배제시킨 사실등을 관계법령의 기록에 비추어 볼 때, 원심의 판단은 정당하다.

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포돌인남
11년 전
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이 사건의 경우 피고인들의 국헌문란행위에 항의하는 광주시민들은 주권자인 국민이 헌법수호를 위하여 결집을 이룬 것이라고 할 것이므로,광주시민들의 시위를 피고인들이 병력을 동원하여 난폭하게 제지한 것은 강압에 의하여 그 권한행사를 사실상 불가능하게 한 것이어서 국헌문란에 해당하며,그렇지 아니하다고 하더라도 원래 국헌문란의 죄에 있어서 강압의 대상과 폭동의 대상은 분리될 수 있는바, 피고인들이 국헌문란행위를 항의하는 광주시민의 시위를 난폭하게 제압함으로써 헌법기관인 대통령과 국무위원들을 강압,외포하게 하는 효과를 충분히 거두었으므로, 이러한 측면에서도 피고인들의 시위진압행위는 국헌문란행위에 해당한다고 판단하였다.
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공방형홍진호
11년 전
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근데 뭔 사상검증하는것도 아니고 뇌이버검색질 좀만해도 충분히 관련자료들 다 찾을 수 있는거 굳이 물어봄?
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저격맨클로이
11년 전
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@공방형홍진호네이버 검색하면 우좀이 쓴글이 있고 좌좀이 쓴글이 있는데
한쪽 말만 듣고 아 이게 그거구나 할수 있는것도 아니고
일베도 하면서 일베에 대한 반박자료 올리는 사람말을 들어봐야지
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포돌인남
11년 전
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@저격맨클로이좌좀 우좀이 쓴 글 말고 검찰이나 국방부, 역사학계에서 쓴 글 보시면 되자나여 베스트 댓글
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저격맨클로이
11년 전
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@포돌인남http://blog.naver.com/totoro890907?Redirect=Log&logNo=90188535093

보면 이사람이 안기부, 검찰의 자료로 쓴 글인데 이 글만을 본다면 폭동이라고 밖에 생각이 안됨

여자친구가 5.18에 대해 이야기 하자고 했는데 나는 지식이 없어서 힘듬

여태까지 알아본 것을 토대로 생각을 하면 사태라고 생각함
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포돌인남
11년 전
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@저격맨클로이사태라는 명칭는 가치중립적 단어라서 딱히 문제될 것 없지만 민주화운동이 아니라고 생각해서 그렇게 부르겠다는 말?

결론은 지식이 없어서 그렇게 부르겠다는 말?
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저격맨클로이
11년 전
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@포돌인남모르겠음 그냥 사태라고 하는게 맞는듯
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공방형홍진호
11년 전
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@저격맨클로이아니 블로그나 까페같은 주관적 포스팅글 말고 한국사학회나 국회도서관 온라인 자료실, 하다못해 위키사전 검색같은걸로 충분히 자료검색할 수 있는거잖아? 오히려 더 푸르스트보다 전문성있고 객관적일건데 왜 본인이 찾으려는 노력도 안하고 남한테 숙제시키듯 물어봄? 베스트 댓글
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저격맨클로이
11년 전
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@공방형홍진호몇년간 수험생 생활하려는 그런 의지같은게 없어서 그런듯
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공방형홍진호
11년 전
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@저격맨클로이??? 뭔 또라이같은소리야?
저거찾아보는데 그정도의 의지가 왜필요함?ㅋㅋㅋ
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저격맨클로이
11년 전
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@공방형홍진호그래서 언제쯤 시험 합격하시는지??

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공방형홍진호
11년 전
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@저격맨클로이곧 몇일안
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저격맨클로이
11년 전
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@공방형홍진호안될듯
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공방형홍진호
11년 전
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@저격맨클로이되면 어쩔건데?
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포돌인남
11년 전
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1. http://korean.seoul.usembassy.gov/p_kwangju.html 주한미대사관 "북한국 개입은 없었다."
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=079&aid=0002476211 국방부 "북한군 개입설 사실무근"
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포돌인남
11년 전
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2.

http://gall.dcinside.com/board/view/?id=yeonpyeongdo&no=271341&page=

칼빈에 대한 사상자가 더 많다는 주장에 대한 반박
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포돌인남
11년 전
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3.

1990년대 초 예비군 무기를 군부대로 이관하는 사업이 추진될 때까지 향방 무기는 경찰서, 파출소의 예비군 무기고에서 보관하고 있었고, 직장 무기는 직장 예비군이 있는 기업에서 보관하고 있었다(무기고 위치는 지역 주민이면 다 알 수밖에 없다는 말). 전라남도의 경찰서, 파출소에 설치됐던 예비군 무기고만 해도 적어도 269개 이상이었으며, 5.18 민주화운동 도중 시위대에 의해 탈취된 38개 무기고는 전체 무기고 수에 비하면 일부분이다.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0000013822

또, http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1960042800209103018 // http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1960042700209203027 무기탈취 사례는 4.19 당시에도 있었는데 이것도 간첩이 개입된 정황인지?

3 1

포돌인남
11년 전
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4.

http://navercast.naver.com/contents.nhn?rid=47&contents_id=28226

임을 위한 행진곡에서 '임'이 김일성을 뜻하냐는 의혹이 있긴 한데 그것 역시 사실무근임.
2 0

졸리븨
11년 전
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@포돌인남ㅋㅋㅋ 이건 리얼 뭐눈엔 뭐만보인다고, 오히려 지들이 종북같음 다 그렇게 엮어
2 0

저격맨클로이
11년 전
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@포돌인남이 임을 위한 행진곡이라는 노래 만든 황석영은 확실하게 문제있는사람으로 보이는데..
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포돌인남
11년 전
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@저격맨클로이안익태가 문제있다고 애국가 부르는 게 문제 되는 건 아니지. 베스트 댓글
4 1

포돌인남
11년 전
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5.
1995년 검찰, 2007년 국방부 과거사위 조사결과에 따르면 계엄군이 선제발포했다. 계엄군은 1980년 5월19일 오후 5시 광주고 부근, 5월20일 밤 11시 광주역 일대, 5월21일 오후 1시 전남도청 앞에서 발포하고, 금남로 주변 건물에 저격병을 배치해 시위대를 향해 조준사격을 가했다. 시민이 본격적으로 무장에 나선 시점은 21일 오후 1시 전남도청 앞에서 공수부대의 발포가 있은 뒤이다.

(1995년 7월 검찰발표) 광주에서의 최초 발포는 5월19일 오후 5시께 광주고 부근에서 있었던 바 (중략) 20일 밤11시께 3공수여단이 광주역 일대에서 3공수여단장은 경계용 실탄을 예하대대에 전달하고 대대장은 이를 장교 위주로 분배해 자신들을 향해 돌진하는 차량을 향해 발포했으며 광주역으로 실탄을 전달하러 가던 특공지원조가 시위대와 마주쳐 진로가 막히자 위협사격을 하는 한편 (중략) 본격적으로 시위대가 무기탈취에 나선 것은 21일 오후 1시께 전남도청 앞에서 공수부대의 발포가 있은 후로 시위대는 광주 인근지역으로 진출, 화순, 나주 등 지방의 지.파출소와 화순광업소, 한국화약 등 방위산업체 등에서 대량의 무기와 실탄을 탈취했음.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0003902648

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포돌인남
11년 전
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(2007년 7월 국방부 과거사진상규명위원회 보고서) 당시 군수뇌부는 자위권 발동을 논의했다. 5월21일 수기로 작성된 문서에는 '전두환 각하: 초병에 대해 대해 난동시 군인복무규율에 의거 자위권 발동 강조'라고 돼있다. 5월21일 전남도청 앞에서 시위대가 계엄군을 향해 먼저 총격을 가했다는 주장을 입증할 만한 자료는 발견하지 못했다. 같은 날 오후 1시경 계엄군의 발포 후 계엄군에 의한 조준사격이 있었다. 계엄군이 광주관광호텔 옥상 등 주변 건물로 올라가 조준경이 달린 소총으로 시위대 맨 앞에 주동자를 향해 조준사격했다는 증언이 나왔다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0001706007
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손톱발톱
11년 전
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@포돌인남연합뉴스 ㅂㅊ
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포돌인남
11년 전
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@손톱발톱연합뉴스가 왜...
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저격맨클로이
11년 전
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@포돌인남http://www.newstown.co.kr/news/articleView.html?idxno=200136

포돌아 TNT에 대해서도 말해줘
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포돌인남
11년 전
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@저격맨클로이요즘 자주 보이는 타블로이드지네;;

아무튼 해당 사항에 대해 답변하자면 TNT조립은 화순광업소에서 광부들이 해서 시위대에게 인계했음. 시위대는 위협, 기만용으로 사용하고 도화선을 연결하지 않음으로써 터지지 않게 해놨었음.

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에리히프롬
11년 전
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아닙네다 아닙네다 폭동이 맞습네다.

장군님이 그러실리가 없습네다. 엉엉~
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젓병신
11년 전
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이새낀 뭐 쥐똥만큼을 스스로 생각해볼 생각을 안하냐ㅋㅋㅋ
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푸르스트
11년 전
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폭력 소동이 있었다고 5.18민주화운동에 폭동이 있었다고 부를 순 있다.
그러나 폭동이기 때문에 민주화운동이라는 것은 말이 안된다. 민주화운동과 폭력소동 자체가 양립 불가능한 개념이 아니란 말. 3.1운동 4.19혁명도 폭동이라고 불리지 않는건 같은 이유.
5.18에서 타도하고자하는 정권은 정통성 없는, 투표가 아닌 총칼로 얻어진 부당한 권력
이미 충분한 교차검증 끝에, 헌법재판소에서 민주화운동이라는 결론을 내렸고.
정부 국회 법원 검찰 조중동 교과서 역사학계 새누리당 민주당 유네스코 미국정부 하다못해 조갑제까지 민주화운동이라고 이야기한다.
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