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캐리어 홀드컨의 발견과 완전히 새로운 캐리어 컨트롤 패러다임 [195]

Minerals : 13,555 / Level : 일병 일병
2021-04-19 22:37:56 (4년 전) / READ : 60271

1. 인터셉터의 3가지 상태에 대한 용어 정의

거의 대부분 알고 있을 내용을 바탕으로 이후 설명의 편의를 위해 용어 정리


[1] 내부 대기

캐리어 내부에 인터셉터가 들어가있는 상태로 공격할때 1기씩 출격함

쉴드는 내부대기상태에서 바로 완전회복

hp는 1기씩 초당 12의 속도로 회복, hp가 20이상되면 출격가능(플레이그 맞은 인터셉터가 캐리어 내부로 들어가면 플레이그 지속시간동안 출격하지 못함)


[2] 출격 상태

목표를 공격중인 상태

일단 출격한 인터셉터는 캐리어가 사거리 12이내에 있고 공격대상이 사라지지 않는한 회군하지 않음. 단, 쉴드가 10이하가 되면 자동 회군


[3] 외부 대기

공격대상이 사라져 캐리어 내부로 들어가기위해 회군했지만 캐리어가 이동중일때는 내부로 들어갈수 없어서 캐리어 바로 옆에서 졸졸따라다니는 상태

공격명령시 외부대기상태에 있던 인터셉터가 동시출격함




2. 인터셉터의 3가지 상태별 커맨드 반응 심화


[1] 내부대기

 (1) 타겟어택(적군 우클릭 or a+객체 좌클릭)에는 사거리 8이내이면 출격. 타겟어택 연타를 활용하면 공격전 여러 인터셉터를 미리 빼놓을수도 있음 (미리 빼놓을 때 자기건물 강제어택 연타말고도 적 건물 우클릭연타로도 된다)

 (2) 무빙치면서 어택땅or패트롤땅에는 출격하지 않음(적이 사거리8이내에 있으면서 캐리어가 멈춘상태가 되어야 출격함)

 (3) 홀드키를 누를시 사거리 8이내이면 1기씩 출격하며(어택땅or패트롤땅과는 달리 무빙치면서도 가능) 이때 출격하는 인터셉터들은 다른 공중유닛 홀드컨처럼 분산어택효과가 있음



[2] 출격상태

 (1) 타겟어택에 사거리 12이내이면 반응

 (2) 어택땅or패트롤땅에 사거리 8이내이면 반응하며(내부대기 상태와 달리 무빙치면서도 가능) 대체로 점사 공격함

 (3) 홀드키에 반응하지 않음

 (4) 스탑키를 누르면 바로 회군함

 (5) 프로브과 같이 부대지정된 상태에서 스탑키를 누를시 회군하지 않음



[3] 외부대기

 (1) 타겟어택에 사거리 12이내이면 반응

 (2) 어택땅or패트롤땅에 사거리 8이내이면 반응하며(내부대기 상태와 달리 무빙치면서도 가능) 대체로 점사 공격함

 (3) 홀드키에 반응하지 않음

 (4) 프로브과 같이 부대지정된 상태에서 스탑키를 누를시 캐리어로 들어가서 내부대기 상태가 됨 (특히 뭉쳐있던 캐리어에서 스탑키를 연타하면 갑자기 방향을 확 트는 움직임을 보이는데 그때 잘 들어간다.)



이중 [1]-(3), [2]-(5), [3]-(4) 를 활용하여 완전히 새로운 캐리어 컨트롤 패러다임을 구현할수 있음


상술하면, 내부대기 상태에서 홀드키 연타하여 인터셉터를 출격시키면 분산어택하게되며 공격대상이 사라진 인터셉터는 홀드키에 반응하지 않아 자동으로 캐리어 근처로 회군하여 외부대기상태가 되는데, 이때 스탑키 연타를 통해 외부대기상태의 인터셉터만 캐리어 내부로 들어가게하게 한후 다시 홀드키 연타하는 과정을 반복하여 꾸준한 분산어택효과를 누릴수 있음

6기 이상의 캐리어 운용시 기존의 캐리어 컨트롤 방법은 점사위주의 공격이 되어 피통 작은 유닛 공격시 딜 로스가 많이 생기지만 이 분산어택컨트롤로 일꾼이나 저글링히드라마린벌쳐 같은 피통 작은 다수의 유닛을 동시다발적으로 파괴할수 있고 내부대기 인터셉터가 많을 경우에는 소규모 스커지까지도 어느정도 요격이 가능


물론 캐리어가 아직 소수이거나, 사업골리앗(사거리8)과의 전투에선 인터셉터를 미리 빼놓은 상태에서의 타겟어택(사거리12)을 중심으로 운용해야 하지만 틈틈히 홀드키를 눌러서 인터셉터를 모두 빼내줄수 있는 것만으로도 이 캐리어 홀드컨은 매우 강력하고 필수적임. (움직이고 있는 캐리어의 내부대기 인터셉터는 이 홀드컨을 사용하지 않으면 사거리 8이내에서 타겟어택으로 찝는 매우 제한적인 경우에만 출격하기 때문)



3. 기타사항


(1) 추천 단축키

패트롤q(어택땅은 괜히 날아다니던 인터셉터를 찍는 실수가 나오므로 패트롤땅이 유용) 

무브w(무빙치면서 하나씩 패트롤땅으로 찝어잡을때 개인적으로 패트롤땅-우클릭무브보다 패트롤q땅-무브w땅이 조작 리듬감이 좋음) 

홀드f 인터셉터생산e 

프로브와 부대지정 4번(화면중앙으로 부대위치는 ctrl+c 활용), 인터셉터 생산을 위해 캐리어만 부대지정 5번 (이후 캐리어 추가 생산되면 shift+4,5로 추가하면 편리)


(2) 다수 캐리어가 모이는 시점은 본진 미네랄이 거의 다 채취된 상태일때가 많을 것이므로 테크건물로 프로브 영구 가두기를 활용


(3) 인터셉터는 공0업골리앗에게 7방, 공3업골리앗에겐 4방에 터지고 방2업 or 방1쉴1업 부터 5방 인데 방3쉴3업까지 다 한다해도 여전히 5방 이므로 테란전 캐리어 운용시 최소한 방1쉴1업은 필수.


보완할 점이 생겨서 내용 추가 합니다.

기존에 추가로 썼던 다른글(https://www.ygosu.com/community/st1/346824)도 한번 확인해보시면 도움이 될겁니다.



2.-[3]-(4) 항목에서 엄밀히는 스탑키에 반응해서 내부로 들어가는게 아니고 스탑키로 인해 '멈춘상태'가 되고 그 '멈춘상태'에 반응해서 외부대기 인터셉터가 내부로 들어간다는 개념으로 보는게 더 정확한 표현 같습니다. 

무빙명령을 추가로 내리지 않으면 결국 캐리어는 스탑키를 별도로 누르지 않아도 결국 멈추게 되고 그 때 외부대기 인터셉터는 자동으로 내부대기 상태로 들어갑니다. 

이 점을 활용하면 홀드키만 연타하다 외부대기로 모여들었을때 잠깐 무빙을 멈춰 캐리어 엔진 불빛이 꺼질때까지 기다렸다 다시 홀드키 연타하여 꾸준한 분산어택을 할 수 있습니다. 

즉 SH컨에서 스탑키를 누르는 과정이 생략되므로 프로브와 묶을 필요도 없어지고 심지어 애초에 아예 무빙을 하지 않는다면 그냥 H만 반복해서 눌러도 알아서 계속 분산어택 하게 됩니다. (그야말로 홀드키만 푹푹 찍으면 알아서 다 찍어먹는 최종포크캐리어;;;;;;)


위와 같은 SH컨을 자동스탑SH컨이라 한다면 일일이 스탑키 연타를 활용하는 스동스탑SH컨은

멈춘상태로 만들고 외부대기 인터셉터가 내부로 들어가게하는 반응 속도가 빨라서 자동스탑SH컨에 비해 특히 무빙치면서 SH컨을 활용할때 멈추는 시간을 최소화 할 수 있는 장점이 있다 정도로 정리하면 될듯 합니다.

신고
  • 테란은 이영호가 발전시키고
    토스는 와고가 발전시킨다

    Feat. 토스는 종족 특성상 더 이상 발전할 수가 없단 말이에욧?!! 베스트 댓글
  • 진짜 토스는 와고가 더 낫네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토스 비제이들은 상대편쎄다고 징징대기만 하던데  베스트 댓글
  • 토스들한테 의미없음. 결국 귀찮아서 안할텐데 뭘.
    베스트 댓글
  • 댓글이 195 개 달렸습니다.
  • 4년 전
    좋아보이네 ㅊㅊ
  • 첫번째 영상지리네 ㄷㄷ
  • 와씨 저정도면 커세어 안뽑아도 되겠는데
  • 미쳣네
  • ㅋㅋㅋㅋㅋ스커지 면역 생긴거 실화냐고
  • 미쳤다 ㅊㅊ
  • 와 홀드컨 스커지 잡는거 쩌네
    캐리어가 은근히 보면 아직도 컨트롤및 특징 연구할게 많은데 잘 정리하셨음
  • 4년 전
    리얼사기
  • 이건 리얼 베스트 추천감이지.
  • 이걸 찾은거 대단하네

    커세어 안뽑아도 되겄누
  • 프사기
  • 4년 전
    섹스
  • 4년 전
    ..
  • 토스들한테 의미없음. 결국 귀찮아서 안할텐데 뭘.
    베스트 댓글
  • @래더만합니다토스고 나발이고 그냥 의미가 없음
    게임 자체가 망해서
  • @마녀사낭망했으면 꺼저 병신년아
    와고에 기웃거려 
  • @래더만합니다저그 유저죠?
  • @래더만합니다손 느려서 토스한 놈들인데 뭐
  • 대단하시네
  • 이래놓고 테사기? 대단하다 그저 프짱깨!
  • 4년 전
    뭔가신기하네
  • 테란은 이영호가 발전시키고
    토스는 와고가 발전시킨다

    Feat. 토스는 종족 특성상 더 이상 발전할 수가 없단 말이에욧?!! 베스트 댓글
  • @감나라배나라송징징이 생각난다... 맨날 종족탓 징징대기만 하고.. 종족 징징댈거면 종족 바꾸던가.. 지면 먼저 본인 실력 부족한탓을 해야 실력이 늘고 발전이 있지... 3코인 광탈러 샛기 
  • 4년 전
    @감나라배나라ㅆㅇㅈ 
  • @감나라배나라저그는 짭제가 발전시킴
  • 4년 전
    와 뭐야 그냥 인터셉터 펼쳐진곳은 
    스톰써둔거같네 스커지잡는거 미쳣다 
    저거원래 한마리씩 잡는다고 다박히지않나
    이젠 진짜 캐리어 쓰겟네
  • 진짜 토스는 와고가 더 낫네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 토스 비제이들은 상대편쎄다고 징징대기만 하던데  베스트 댓글
  • 4년 전
    @작골형제ㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 여기꺼 배워가서 써서 와 소리는 즈그들이 들음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    @작골형제여러분~ 프로들이 그걸 안 해봤겠어요? 맨날 ㅇㅈㄹ
  • 4년 전
    @작골형제이제 토스bj들 유투브에 올라온다 
    지들이 한것처럼 ㅋㅋㅋ
  • @imbcyo그리고 그 후에 다신 안쓰는게 포인트 ㅋ
  • 4년 전
    저그전 노커세어 캐리어 보는 날이 오려나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ첫번째 영상 지리네 진짜ㅋㅋㅋㅋ
  • 와...
  • ㅇㄷ
  • 4년 전
    돼지목에 진주목걸이 
    프징징들 유튜브각으로 빨아먹고 안쓸 예정
  • 4년 전
    ??? : 이건 김택용만 할 수 있어요
  • 삭제된 댓글입니다.
  • 4년 전
    @원펀치쓰리강냉이ㅋㅋㅋ너 좋아하는.롤이나 하러 가 빨리~
  • 4년 전
    @Damonsyear롤 좋아한다는 말은 한적도 없는데

    진짜 틀타충들의 열등감이란 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • @Damonsyear스타 욕하면 롤하는거임?? 아이큐 상태가...
  • 4년 전
    @앰생저격수ㅇㅇ백프로 롤임;; 게임을 안하는 애들은 애초에 망겜이니 뭐니 별로 관심이 없고 피파 오버워치 배그 서든 메플 등등은 자기들 겜도 그렇게 내세울 정도의 점유율은 아니라 그냥 자기들 할 겜 자기들끼리함 그게 정상인거고. 근데 롤하는 애들은 이상한 부심 가진 애들이 종종있음; 그냥 자기들끼리 겜 하면 되는건데 부심 가지고 공격함ㅋㅋ 
  • 4년 전
    @Damonsyear롤하는애들 이상한부심: '나는 이시대의 가장 인기있고 어려운게임을하는 최상급 재능을 가진 사람이다'라고 부심가지는거같음 ㅋ 
  • 4년 전
    와... 이건... 진짜 새롭다 . 와  아직도? 이 고인물이 더 고일 여지가 있었네 와  ......
  • 이제 도재욱도 우승 가능하냐?
  • 4년 전
    ??) 게이머때 이미 해봤던거다 게이머들이 안하는건 다 이유가 있는거에요
  • 4년 전
    진짜 대박이다!!!!! 저그전 캐리어 기대되고 테란전 캐리어 운영시에도 분산어택시키고 지상유닛 위주로 컨트롤 할수있는 여지도 있겠네
  • 대단한 발견입니다! 나도 해봐야징
  • 캐리어 ㅇㄷ
  • 4년 전
    와 ㅈㄴ 신기하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 뭉콜도 와고가 최초 아님?ㅋㅋ
  • 4년 전
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭉콜 다크아칸 캐리어 홀드컨 다 와고가 발전시킨거 맞네
  • 4년 전
    @Y892C다크아칸 홀드컨은 뭐임? 알려줄수있음?
  • 4년 전
    @프로아역뮤 다크아칸으로 막는 개념. 이 얘기 꺼내면 프토bj들 블랙도했었음 근데 지금 쓰는중 ㅋㅋ
  • 이런 건 대체 어떻게 알아내는 거야..?
  • ㅋㅋㅋㅋㅋ 안그래도 개좆같은 캐리어 홀드컨까지 하면 골리앗 살살 녹겠네 씨불
  • @이토 마유키테란전은 골리앗 상대론 홀드컨 사거리 한계 때문에 활용이 좀 제한되고,
    벌쳐다수, 마인제거, scv 털땐 좋을듯
  • @흐림없는눈종종 캐리어 카운터로 바카닉 쓸 때 마린들도 녹을듯
  • 4년 전
    @디텍티브코믹스캐리어 상대 바카닉 타이밍은 4캐인터셉터 채우기 전에 죽이는 개념이긴한데 시간끌어서 4캐 셉터 다 채우면 메딕 잘찝으면서 하면 ㄱㅊ을듯
  • 4년 전
    @이토 마유키골리앗한테 홀컨쓰면 캐리어 인터셉터 다터질걸
    골리앗은 점사해야함
  • 프징징들 노력이 부족한거 맞았네ㅋ
  • 와 이게뭐냐 대체
  • 와 이런게 아직도 발견되냐 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    예전에 와고에서 다크아콘가지고 안쓰냐고 했더니 
     프징징하던거 생각나네 
  • 극후반밖에안쓸듯 어차피 캐리어한부대 모이지도못함
  • 정말 획기적이다!
    이거하나면 토스도 테란마냥 밥먹듯이 우승가능하겠지?
  • 4년 전
    와 근데 스타가 20년이 됐는데 토스프로게이머 이새끼들은 캐리어 홀컨할 생각도 못한거야?? 전프로들이면 저기 스커지에 다 처박혀서 한 2~3기는 터졌겠네
  • 4년 전
    저그전이랑 테란전 클로킹레이스랑 scv털때 좋아보임
  • 모션캔슬이노ㅋㅋ
  • 4년 전
    이게뭐야시발
  • 좆도 쓸모없는데 피통작은애들 상대로 써야되는데 저그전에 애초에 캐리어 안쓰잖아
    테란전도 보통 4~8기이고 그이상으로 안가고
    토스 공중업이랑 테란 방업 똑같다고 쳐도 캐리어 4기가 쩜사해야 탱크 터지는데 홀컨이 의미가 있나?
  • 4년 전
    @ASL11=홍구우승그동안 캐리어 소수만 뽑은 게 더 뽑아봐야 화력이 같기 때문임.  4기건 한 부대건 어차피 일점사 했었으니까.

    니새끼처럼 쓸모없다고 말하는 순간부터 개념발전은 없음.
  • @아와스화력같아서라기보다는 교전으로 수 계속 줄거나 그전에 겜끝나는게 대부분아니냐? 그외에 초장기전 가는경우엔 한부대 가까이 뽑는경우 꽤있었는데 4개나 한부대나 화력같아서라는 개 씹소리를 지껄이고있네ㅋㅋ
     작성글보니 스방게 서식하는 여캠보는 엠생새끼였구나 역시 ㅋㅋ
  • 4년 전
    @ASL11=홍구우승설명을 해주면 뭐하냐 딱 지 수준으로밖에 이해 못하는데...

    서지수를 여캠으로 보는구나 병신답다 다워 
  • @아와스서지수말고 다른여캠 글 존나 써놨구만 물소새끼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 
    여자애들 스타하는거에 몰입하지말고 현실을살아 새끼야 ㅋ
  • 4년 전
    @ASL11=홍구우승얜 진짜 왜 이러고 사냐.. 스스로 자괴감 안 듦?ㅋㅋㅋㅋ 억까도 이정도면 병이다 병
  • 4년 전
    @ASL11=홍구우승혹시나해서 내 글 목록 봤는데 설마 애공 핫바 때문에 여캠물소 드립 치는 거 아니지?

    저거 89e스포츠 이야기인 건 알지?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    @ASL11=홍구우승홀드컨하면 저그전에 캐리어 쓴당께요 
  • 4년 전
    골럇에 인터셉터 다터지는소리 들린다 
  • 4년 전
    중간에 스탑키는 왜 누르는지 말이 어려워서 모르겠네요 ㅠㅠ
  • @We`Steve프로브랑 같이 묶은 상태면 스탑키 눌려도 공격 타겟 이미 죽여서 멍때리는 애들만 캐리어 본체로 들어가고 
    다시 홀드 눌려서 걔네만 새로운 타겟으로 설정시켜서 인터셉터들을 다 따로 놀게 한다는 말인듯 
  • 4년 전
    @흠냐흠냐a아하 쩜사와는 달리, 홀드컨은 타겟 사망 후 재 타겟팅을 안해주니 멍때리게 되는데, 프로브와 묶어서 스탑키를 누르면 딱 그 멍때리는 애들만 들어갔다가 다시 나온다는거군요?
    그러면 공격중인 인터셉터 (타겟이 사망하지 않아 공격중인 인터셉터)는 스탑키에 적용을 받지 않고 계속해서 공격을 하나요?
  • 4년 전
    @We`Steve네. 출격상태(공격중인 인터셉터)는 프로브와 같이 부대지정된 상태에서 스탑키를 누를시 회군하지 않음 이라 써있어요
  • 저그전 후반에 쓰기 좋아보인다....테란전은 아무래도 골리앗사거리도 쩔어서 대충 어떻게 싸우는지 봐야 알것같고...
  • 4년 전
    와 이분 존나 오지시네 ㄷㄷ
  • 4년 전
    굿
  • 4년 전
    저그전에 캐리어 나올일이 뭐 얼마나된다고 ..
  • 4년 전
    뮤탈뭉치기급 새로운 혁명이네 ㅋㅋ

    근데 다크아칸 1마리 뽑는 것도 못하는 양반들인데 이걸 할까 싶다 
  • 4년 전
    ㄴㄷㄹ
  • 노로보 캐리어 상대로 몽군처럼 맞춤이라고 바카닉 할때 마린 상대로 제일 쓸모잇을듯
  • 4년 전
    글쓴이인데 첨언하자면 홀드컨은 프로브와 묶지 않아도 되고 캐리어에서 아직 나오지 않은 인터셉터를 출격시켜주기 때문에 홀드컨 자체는 모든 상황에서 필수임. 예를들어 무빙치면서 점사할때 적이 사거리 9에 있으면 내부대기 인터셉터는 출격하지 않는데 중간중간 홀드키를 누르다보면 사거리가 8이내로 들어오면 바로 출격하기때문에 나와 있는 인터셉터가 훨씬 풍성해지는게  체감될거임
    꾸준한 분산어택을 하기 위해서 프로브와 묶고 홀드+스탑컨까지 필요한거고
  • 4년 전
    @뇌스타타겟이 제거된 인터셉터를 넣고 다시 빼기 위해서 S를 누를때, 교전중인 인터셉터는 계속해서 공격을 하나요 ?
  • 4년 전
    @We`Steve네 프로브와 같이 부대지정된 상태에서는 스탑키를 눌러도 공격중이던 인터셉터는 회군하지 않습니다. 캐리어만 부대지정되있으면 공격중인 인터셉터도 모두 회군하구요
  • 4년 전
    @뇌스타오 아주 좋네요 ~~ 연구 수고하셨습니다. 이 재발견으로 캐리어의 활용이 대단히 발전할거라는 생각이 듭니다 ^^
  • @뇌스타[프로브와 부대지정 4번 / 캐리어만 부대지정 5번]

    해처리를 어택해서 모든 인터셉터가 출격상태 + 1번 영상 처럼 스커지가 멀리서 날아옴

    이 상황이면 홀드H 를 눌러도 스커지를 공격안하니 
    5번+S 누르고 스커지가 사거리 8 내로 들어올 때까지 H 연타해야 하나요? 

  • 4년 전
    캐리어컨트롤
  • 4년 전
    프사기
  • 4년 전
    와 이건 진짜 지렸다...
  • 스커지 잡는거 간지나긴하는데 33업 골리앗 상대로는 글쎄.. 일꾼터는 상황 나오면 좋아보임
  • 컨 어려워보이네
  • ???: 좋긴한데 실전에선 글쎄요...?
  • 4년 전
    안녕하세요 뇌스타님 흑운장입니다.
    그동안 얼마나 뇌스타를 해오셨는지 느껴지는 논문입니다.
    아침부터 확인한 이 내용은 가히 충격적이라 너무 놀랍네요.
    혹시 캐리어 컨트롤에 대한 영상을 제작하고 싶은데
    위 글과 글쓴이님 닉네임을 인용해도 괜찮을까요?
    그럼 오늘도 좋은 하루 되시길 바랍니다.
  • 4년 전
    @브라끄네 흑운장님 영광입니다. 이 컨트롤이 널리 보급됐으면 좋겠네요
  • 4년 전
    @뇌스타뇌스타님 감사합니다.
    제가 아직 피시를 켜지 않아서 직접 해보진 않았는데 
    질문이 몇 개 있습니다.
    1) 컨트롤 방법은 스탑, 홀드를 번갈아가며 연타가 맞나요? 정확한 키워드와 1초에 눌러야 하는 횟수 정도가 궁금합니다.
    2) 영상에선 외부출격&대기상태의 캐리어로 다가오는 다수의 스컬지를 상대로도 대처가 가능해보이는데, 내부대기상태에서도 동일하거나 비슷한 수준의 스컬지 대응이 가능한지요. 
    3) 캐리어 주변에 골리앗, 마린, 드랍십, 배슬, 터렛과 에시비 등 여러 종류의 타겟이 있을 때(공중공격가능 유닛, 비공격유닛 등이 섞인 상황) 우선 타겟은 공중공격이 가능한 대상(터렛,마린,골리앗 등)이 되는거죠? 아니면 가까이 있는 scv나 드랍십을 무차별적으로 공격하는지요.
    질문이 많은데 가르침 주시면 감사하겠습니다^^
  • 4년 전
    @브라끄진짜네
  • @브라끄조회수 또 먹으려고 운장이왔냐 가르침받앗으면 영상수익은 글쓴이한테좀 공유해라
  • 4년 전
    @모차렐라치즈ㄹㅇ 버그마스터란 사람의 버그 시연 영상으로 조회수 160만 빨았던데 그거 돈 일부는 줬을랑가 모르겠네
    버그마스터 이 븅신새끼는 재주는 지가 다 부리고 수익 한푼도 못받았다면 개병신 확정인데
  • @브라끄운장이형 저질댄스출때부터 봤는데 아직도 설거지하면서 선조들의 고대빌드영상 보는게 레전드
  • @브라끄꽁으로 달라고???
  • @브라끄오우오우
  • @브라끄우와 흑운장사마
  • 4년 전
    @브라끄참고로 얘 유튜브 일반유저 조리돌림 아이디도 안가린거 조회수 빨라고 냅둔다매 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    @익명운장이형 까지마라 ㅡㅡ;
  • 4년 전
    @브니ㄴㅇㅁ
  • 뭐라는거야 시팔 보지짤이나올려
  • 이런거 올리지마 씨발
  • 4년 전
    병구형은 알고있었을까?
  • 골리앗한테 저거써봐라 캐리어 몸통 다따이지 바보들
  • 이런글이 많아져야 된다고 생각해요 수고하셨습니다 
  • ㅊㅊ ㅇㄷ
  • 4년 전
    실용성 좆도없어 보이는데
    어차피 테란전 탱크 하나하나 찝는게 낫고
    저그전 캐리어? ㅋㅋ
  • 개쩌네ㅋ빨무에서 써봐야지 ㄱㅅㄱㅅ
  • 4년 전
    와 스커지 뭐냐?
  • 비추3은 저그 인듯
  • 변레기가 쓰는거 보고싶다
  • 4년 전
    특정맵 한에서만 쓰일텐데 강구열 꼬라지보니까 저프 캐리어 쓸만한 컨셉맵 절때 안내줌
  • 4년 전
    닉값 지리네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뇌스타
  • 4년 전
    캐리어사용법ㅇㄷ
  • 4년 전
    와 이건 역대급 뮤탈뭉치기급 발견같은데 토스의한줄기희망이다...
  • 이거 맹점이 뭐냐면 
    캐리어는 오직 테란전에서만 기용가능하다.
    테란전에선 쇼부 박카닉을 제외하고는 무조건 골리앗 또는 레이스 상대해야한다.
    95%확률로 골리앗을 상대해야하는데 이땐 점사가 답이다
    추가로 마메조합에선 일점사 안하면 메딕때문에 인터셉터가 먼저 녹는다 메딕 일점사하고 홀컨하던가
  • 4년 전
    @우사미나나일꾼털기 마인제거 터렛밭제거 등 쓸 곳 많음
  • 4년 전
    음..
  • 4년 전
    프사기
  • 섬맵 프저전은 지금보다 더 벌어지겠노 ㄷㄷ
  • 캐리어가 6기정도 정도 모인 상황에서, 빠르게 적 멀티 에씨비만 조지고 튀는 상황에서 좋을듯.
  • 삭제된 댓글입니다.
  • 4년 전
    @컴갤질문빌런먼 패러다임이 바껴요.....

    프테전에서는 홀드보다 점사가 더 좋은데...

    홀드가 더 좋은 경우는 상대가 바이오닉하거나 클로킹 레이스 모아왔을 때인데 그 경우는 소수에 속하죠

    결국 프테전 캐리어 활용에는 거의 변화가 없음
  • @rmsnenrkql기존에 점사로 인터셉터를 뺄때는 미리 빼두거나 점사로 이동못하고 빼내는 방법이었는데 홀드컨 자체가 내부에 있는 인터셉터를 이동하면서 꺼낼 수가 있는데 캐리어 활용에 엄청난 변화지 
  • 4년 전
    @아야어여123오랜만에 왔는데 개뻘댓이 있네 캐리어컨 안해봤지?
  • @컴갤질문빌런저도 여러번 읽고 동영상 느리게 보다보니 사거리 8 내에 스커지 격추시키고 나면, s 연타 하면서 스커지 반대방향으로 도망가면서 외부대기가 내부대기로 바뀌면 H 하시더라고요.

    모두 격추 안된 상태에서도 s 누르면, H에 반응 안하는 외부대기만 빠르게 내부대기 시키기 가능.
    공격중인 출격상태는 남은 스커지를 격추.
    sh 연타해도 될 거 같아요.

    H컨만 하면 캐리어 이동중에는 외부대기 상태가 놀고 있으니, 
    캐리어가 컨으로 이동중이라도 프로브+S 로 H에 반응 가능한 내부대기 상태로  만들어준다.   가 포인트 같은데요.




    한줄요약으론 근거리 산개 공격시엔 [프로브와 부대지정 필수] + [sh 연타] 가 맞는거 같아요 
  • 러커스탑 버로우보다 유용한 느낌
  • 4년 전
    테란전에 못쓴다 못쓴다 하는 애들은 본문을 보긴 한건가? 스탑+홀드컨으로 꺼내는 인터셉터 숫자가 전보다 늘어나는 게 포인트인거임 그 숫자로 점사하면 더 빨리 녹는거고
  • 4년 전
    캐리어 꿀팁 와드
  • 와 시밧ㄴㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    와 내가 뭘본거지 ㅅㅂ 존나대단해!!
  • 4년 전
    토스 게이머들 또 입스타다 나대다가 유튭각 뽑을 것 같음
  • 뭉콜, 29아비터 등등 토스 새로운 전략은 와고에서 다 나오는거 같음
  • 공지 등극 ㄷㄷㄷㄷ
  • 4년 전
    빨무에서 유용하겠너
  • 4년 전
    개꿀팁인데?
  • 4년 전
    와고글 ㅊㅇ
  • 토스들 뮤컨이라 생각하고 써라 저그들 뮤컨이 얼마나 힘든지도 느껴보고
  • 어떻게 활용될지가 궁금하긴한데 1차적인 생각으로는 빨무말고는 딱히 볼일없지않을까싶은데 뭉콜마냥
  • 4년 전
    ㅇㄷ
  • 4년 전
    de
  • 걍 최소한 알아두면 손해는 안보는 새로운 테크닉이 나왔다는거 자체에서 박수받을만함

    애초에 캐리어는 잘안나오는유닛이라 비유가 좀 이상하긴하지만
    발키리 빽샷도 옛날에 프로게이머가 어거지로 써대려다가 격추당하면 욕 ㅈㄴ했긴했음

    bj들이 미션영상찍으면 재밌게나올거같은데 ㄹㅇ
  • @토갈고리그냥 딱 이거임. 무탈 홀컨처럼 화력 뿌리는 개념으로 
    테란전에서 특정상황에서 써먹을수 있는 한가지 카드가 더 추가된 이정도로만 보면 됨.
    저그전 스컬지 제거는 그냥 예를 들려고 찍은 영상일 뿐이고 이걸 저그전 이야기 하는놈은
    저그전에 플립비콘 올리고 캐리어 찍을 상황이면 토스가 뭘해도 이기는 상황이란걸 이해 못하는 새끼임.
  • 이게 이제서야 발견됐다는게 더 신기하네
  • 흑운장이 시연하는거 보다가 궁금해진거 있는데 캐리어 부대에 프로브를 묶는 이유가 멀리 떨어진 물체가 필요해서임 아니면 걍 캐리어 아닌 놈이 섞여 있어야 해서임?
    후자라면 프로브 말고 어차피 같이 다녀야 하는 옵저버를 묶는게 좋아보이는데
  • @코레아노캐리어도 결국,공중유닛이라 레짤,커세어,뮤짤 묶을 유닛이 필요한 것 처럼 캐리어도 묶어쓰면 좋은데
    토스 유저들이 인터셉터 충전하는데 손 가고,귀찮다고 안하거든요

    ㄴ프로브를 묶는 이유가 멀리 떨어진 물체가 필요해서
    님이 말씀하신 것 처럼 멀리 떨어져야 잘 뭉쳐집니다.

    옵으로 묶어서 같이 다니면 소용이 없어요.
  • @애플맛와플댓글 쓰고 나서 내가 궁금해서 직접 해봤는데 옵으로 묶어도 동일한 효과 나타남

    애초에 캐리어 홀컨은 뭉치기랑 전혀 상관 없는거고
  • 캐리어 ㅇㄷ
  • 4년 전
    미쳤다 ㅅㅂ 스컬지 잡는거봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    레이스도 이젠 떡바르겠네
  • 4년 전
    이런거 올리는 새끼들 개한심하다 걍 자기혼자 알고 꿀빨면 되는데 어차피 자기는 운영 안되서 써봤자 개발리니까 잘난척할려는 그 욕구를 이기지 못하고 바로 까발려버리네 에휴.. 이걸 아는게 너뿐이라 생각하냐? 다른 사람들은 몰라서 그동안 가만있었을까?
  • 4년 전
    좋은 강사님 있으면 뭐하노 활용을 안하는데 ㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    https://www.ygosu.com/community/st1/346824
    관심있는분은 이 글도 한번 참고해보세요
  • 애초에 저리 연구하고 노력할거면 포크를 안했죠...
  • 뭔말인지 이해가 안가누.. 스타 왜 이리 어렵누
  • 4년 전
    테란전에도 ㅈㄴ유용할거같은데 당장 딴딴이만해도 스톰맞은 것처럼 쓸려나갈듯
  • 4년 전
    이런 건설적이고 진짜 의미있는 연구글에 댓글 상태가 ㅋㅋㅋㅋ
    진짜 와고는 회생불가인거 같다 근데 스타 커뮤니티가 실질적으로 여기밖에 없는게 슬프다
  • @판데믹여기 밖에 없는게 슬프다  22
  • 4년 전
    캐리엉ㄷ
  • 토스게이머들이 왜 개병신인줄 알려주는 씹 논문이네 ㅋㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    왜 토스게이머들은  수십년 캐리어썻을텐데  뮤탈 발전한걸보고  캐리어도 그렇게 써먹을 생각을 안햇을까 
  • 4년 전
    와 이게뭐야... 드디어 외쳐본다 토스씹사기
  • 4년 전
    캐리어 ㅇㄷ
  • 4년 전
    이건 너무 사기잖어 ㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋ
  • 4년 전
    와 개쩔었다ㄷㄷ
  • 캐리어ㅇㄷ
  • 올해 최고의 와고글
  • 이거 일꾼이랑 캐리어 묶고 무브하면서 s연타누르면서 내부대기로 넣는거 잘안되더라구요 멈춘상태에서 s연타해야 들어가던데
    무브하면서 넣는 팁아시나요?
  • 4년 전
    @쌀라봉따이어다른글에 다시 적어놓긴 했는데 엄밀히는 무빙중에 넣을순 없고 멈추는 시간을 최소화하는 팁이라고 할수 있는데요 스탑컨을 할때 뭉쳐있던 캐리어가 파란엔진불빛이 꺼지면서 방향을 확트는 시점까지 스탑키를 연타했을때 내부로 잘들어갑니다. 당연하게도 인터셉터가 순간이동은 불가능하기 때문에 캐리어에 인터셉터가 밀접해진 상황이어야 합니다.
  • @뇌스타외부대기가 많이 보일 때 s연타로 짧은 시간동안 멈추면서 넣고, 
    바로 h로 뺴냄 
    ㅇㅋ
  • 토스 여캠중에 보혜라는 BJ가 이거 레종최에서 써먹었다ㅋㅋㅋ 봤음?
  • 4년 전
    정말 가능성이 무궁무진한 게임인데 

    그걸 구현해줄 인재도 없고 회사도 버리다시피 한 서버운영 등등

    참 애석하다...
  • 별로 실용성 없어뵈네 ;;
  • 와 스커지 잡아내는 짤은 오지긴하네
  • 4년 전
    여러 곳에 달린 댓글들을 보다보니 이론상 보완할점이 생겨서 본문 후반부에 내용 추가하였습니다.
    이글과 이후에 쓴 2개 게시물의 본문과 댓글로 답변 단게 제가 현재 알고있는 내용의 전부이며 더이상의 메커니즘은 저도 모르고 이 내용들 또한 언제든 틀릴 가능성이 내포되어있습니다. 
    캐리어에 대해 모든걸 통달한냥 적어놓고 틀린내용이 있으면 어쩌지하는 생각도 들고 부담스럽네요. SH컨은 커녕 홀드컨의 원리조차 이해하지 못한것 같은 사람들한테 효용성에 대해 왈가왈부 평가받는것도 은근 스트레스고.. 하나 확실한건 저는 이 컨을 처음 발견한지 이미 반년은 넘었고 상황에 따라 자유자재로 타겟어택과 패트롤무브컨, 홀드컨, 스탑컨이 의식하지않아도 섞여 써지며 이전의 단순 캐리어컨만 쓴다는건 이제 도저히 생각조차할수 없는 상태입니다
    적당히 시간이 지나면 운영자님께 공지에선 내려달라 요청할 생각이고요 이렇게 큰 관심을 받을줄은 몰랐네요 과분한 관심가져주셔서 감사드립니다
  • 홀드컨의 가장 좋은점이 무빙하면서도 인터셉터를 출격+ 스컬지 같이 피통 적은 유닛에게 분산공격 할수 있는 거고 단점은 홀드로 출격한 인터셉터가 대상을 죽이거나 사거리가 멀어져서 외부대기 상태가 되면 내부대기 상태를 거치지 않고는 출격하지 않는 다는점 인거 같은데 내부대기 상태를 만들기 위해 스탑키를 연타하게되면 캐리어도 잠깐의 순간이지만 멈추게 될테고 이때 캐리어 본체가 취약해 지는거 같습니다. 일단 출격대기나 외부대기가 되면 패트롤땅(무빙하면서)한다고 쓰셨는데 굳이 스탑키를 눌러 내부대기상태(잠깐 멈춤) > 홀드컨으로 출격 만드는 이유가 있을까요? 외부대기 상태일때 패트롤땅(점사컨x)이 재출격 + 분산효과 + 무빙이 가능할거 같은데.
    올리신 스컬지 잡는 컨에서 마지막부분쯤에는 스탑을 눌렀지만 이동중이라 제대로 못들어간거 처럼 보이기에 대부분의 인터셉터가 외부대기 상태라서 홀드컨에 반응을 안하여 출격되는 인터셉터수가 처음보다 현저히 줄어들었는데 이때 패트롤 땅을 하면 좀더 효과적으로 출격시킬 수 있지 않나요?
  • 그러니간 쓰신 글만으로 추측할 때 홀드연타 (이동중 출격) + 패트롤 땅 or 점사(이동중 가능) 가 더 좋은거 같은데, 홀드연타 + 스탑(내부대기상태로 만듬)  +홀드연타를 쓰는 이유가 뭔가요?
  • 4년 전
    @아야어여123외부대기 상태의 인터셉터를 내부대기를 거치지 않고는 홀드컨 특유의 분산어택 효과로 재출격시킬수 없는거고 외부대기에서 내부대기를 거치지 않고도 일반적인 패트롤땅이나 우클릭 점사에는 당연히 바로 일시 출격합니다. 해당 외부대기 인터셉터가 홀드컨으로 출격했든 어택컨으로 출격했든의 여부는 전혀 관계가 없습니다.

    패트롤땅은 대체로 점사공격하고 현재 멀쩡히 공격중이던 인터셉터들도 타겟을 재설정하기때문에 홀드컨의 분산어택 효과을 지속적으로 유지하기 위해서 (외부대기의 인터셉터는 패트롤땅or타겟어택에만 반응하고 홀드컨에 반응하지 않기때문에 홀드컨에 반응하는 상태인 내부대기로 만들기 위해) 스탑컨을 조합하는 겁니다. 지속적인 분산어택이 필요없는 상황에서는 홀드로 인터셉터를 다 출격시켰다 싶으면 그냥 패트롤 땅 or 우클릭점사하면 됩니다.
  • @뇌스타답변감사합니다 적어주신대로 여러번 해보니간 
    공격중에(출격상태) 스컬지가 보이자마자 캐리어만 있는 부대  s 누르고 일꾼묶인 캐리어부대 hhhhshshsh 연타하니간 커세어처럼 스컬지를 녹이네요 패트롤땅은 생각보다 분산공격이 되지는 않고요 
    전프로들의 sh컨과 저프전 캐리어 뉴메타 빌드를 볼 수 있겠어요 
  • 4년 전
    와고 이거 때문에 진짜 오랜만에 와서 댓글다네여 개쩖 ㄷㄷ
  • 4년 전
    섬맵이면 이제 캐리어, 커세어 상대로 저그는 뭘 뽑아야하나 ㄷㄷ
  • 오져따리
  • 4년 전
    참고로 캐리어가 늘릴수 있는 최대 사거리는 12가아니라 10임
  • 4년 전
    @HiroGS12가 맞습니다. 실험해보시면 시야확보된 시즈모드 탱크와 같은걸 확인할 수 있을겁니다
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