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Click here if you'd like to learn how. 헐큌 논리대로 생각해봄 : 정치/이슈 - 와이고수
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헐큌 논리대로 생각해봄 [20]

탈퇴한 회원입니다
2014-04-30 16:41:25 (11년 전) / READ : 1360
    일단 대부분의 의견존중하고 인정함
    모바일로 밖에서 짬짬히 쓰다보니 필력이 좆같아진 부분이 있었음 =내용이 모호해짐

    인간은 누구나 질좋은 삶을지향함
    반박불가 인정하는부분임
    니 관점에서 보면 어느정도 타당함

    근데 내주장에 두가지에 대해선 여전히 노이해인거같은데? ^^
    우선 니 좆대로 일반화자제점 ㅎ 제목에있듯이 무논리로 선진국만동경하고 우리나라만 비관적으로 보는 사대주의적 호구들을 겨냥하고 쓴글이다 

    둘째로 이 점에서 너가 캐치를 못했다 난단한번도 발전을 지양한적도 없고 국민 충성따위를 지향한적도없다^^ 사고의 전환으로써 대한민국 현주소를 긍정적으로 볼순없냐는 취지다 ㅎ 무엇보다 요즘 같이 세월호 사건으로 대한민국을 후진국 마냥 판단하고 막연하게 유럽국가들 빨면서 정작 우리나라가 주는 혜택은 폄하하는 종자들이지

    나는 대부분 내 논리 허점이나 더 좋은 의견,지적이나 의견 인정하고 있는데
    니말은 논리 비논리를 떠나서 반박하는 자세부터 싸가지가없고 무조건 니 관점만 빨고 앉아있어서 존나 어이가 없다ㅎ 무식하게 니 입장만 존나지지하지말고 논리적 반박과 다른 관점도 이해하려고 노력이라도 해봐라ㅎ

    논리 외적으로 니가 내 부모라도 되냐?ㅎ 엽게에서 씨비트는건 상관없는데 정치 토론할땐 격식지켜라 ㅋ 미친놈이 받아주니까 ㅅㄲ가 내 이름인줄아네ㅎ 


    제발 호구짓 작작하고 개념있게 반박해라 괜히 좆도안돼는 논리하나 가지고 좆문가인 마냥 남들 일베인 취급하지말고^^
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    • 댓글이 20 개 달렸습니다.
    • 11년 전
      태클 걸어서 죄송한데 

      격식 지키시라는거에 공감합니다.

      이 글에서는 보이지가 않내요.

      격식지켜주셔요.
    • 11년 전
      아 궁금한게 있는데요 .

      만치님이 생각하시기로써 선진국이라는게 어떠한 걸 의미하나요? 

      저도 아직 선진국에 대한 개념이 안잡혀서 그냥 다른분들은 어떻게 생각하는가 궁금해서 질문 드립니다.
    • 11년 전
      @바른생활선진국의 기준은 굉장히 주관적이죠 복지가 최우선일수도있고 치안이 최우선일수도 있죠 격식에 관한부분은 이글의 최우선 지향독자가 헐큌이기 때문에 눈높이에 맞춰 격식 많이 삭제한 부분입니다
    • 11년 전
      일단말이다 우리나라가 선진국 반열에 올라온지가 표면적으로는 97년 이후로 근20년이 다되가거든?? 그럼 우리가 동경해야될 대상이 우리보다 약간이든 아주 많이든 더 잘사는 나라가 되야되는게 상식적으로 당연한거야. 니가 곧휴달린 동물 입장에서 이슬람 문화권을 얘기하면서 일부다처제를 얘기하면 웃고 넘어가줄수 있어 근데 시민들이 사회가 돌아가는 근본적인 시스템에대해서 그리고 거기에대한 회의에서 비롯된 선진국 동경을 씹선비마냥 사대주의적 관점이라고 우리보다 못사는 동남아시아를 보라고 하는것 자체가 ㅈㄴ게 웃긴거야. 수준 맞는 나라끼리 비교하자 제발 ㅋㅋㅋ 
      그리고 두번째. 니가 국가발전을 지양을 하던지 말던지 충성을 요구 하던지 말던지 그건 상관 없고 세월호 사건에 의해서 대한민국을 후진국마냥 판단하지 말라는거 자체가 ㅈㄴ게 웃긴거야 재난대응 시스템의 일부분의 헛점도 아닌 그냥 그런 메뉴얼 자체가 존재하지 않는다고 볼 수 밖에 없는 총체적문제 그리고 취재가 거듭될수록 나오는 비리와 진실의 은폐와 정권의 나팔수에 불과한 공중파의 허위보도 대충 이것만 나열해도 대한민국 재난관리의 근본적인 후진성이 나와. 우리나라의 정치 경제적 후진성 더 나열해줄까?? 몸땡이는 OECD인데 정권 수준이 개도국 재난이나 국정 현안에 대한 대응 수준이니까 욕먹는거야 알간?? 그리고 우리나라가 주는 혜택이 뭔지좀 가르쳐줄래?? 난 그게 젤 궁금하다. 단적인 예로 북한보다 수십배의 국방비를 쓴지가 30년이 넘어갔는데 작전권 환수에 거부감 느끼는 2등시민의식?? 에라이 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      @헐큌ㅋ역시나 본인관점 짱짱! 이런식으로 주장전개하면 상대방은할말없지 ㅋ 수고하시길 반박불가 설득불가네ㅋ수준에 맞는나라와 비교? 그게 oecd선진국들인가? 아님 그게 어디지? 내가말한 후진국들은 개소리라했고ㅎ 
      본인이한국 재난대처 얘기하면서 한국 ㅂㄹ로보는거같은데 그럼 비교대상은 내가말한 후진국?그건또 개소리라하고 ㅋ참말로 어찌해야할지
    • 11년 전
      @만치니'세월호 사건으로 대한민국을 후진국 마냥 판단하고 막연하게 유럽국가들 빨면서 정작 우리나라가 주는 혜택은 폄하하는 종자들' 위기대응 능력 제로 맞아. 추가로 기업과 해경의 유착관계 더 나아가서 선박 수명을 늘리기 위한 전방위적 로비 이정도면 총체적 난국이라고 보여지지 않냐?? 그래서 몸땡이만 선진국이지 정권 마인드는 후진국 맞아. 스페인보다 못한 메뉴얼. 뭐 더 까줄까??
    • 11년 전
      @헐큌아니ㅋ 뭘까? 귤먹고있냐? 니 의견에 공감하는부분 크다니까? 근데 자꾸 근본적인 질문엔답이없네? 마인드가후진국이여서 우리는 선진국 마인드를 동경해야할뿐 현재 존재하는 타국가에 비해 나은 치안이나 안보에 대한부분은 거들떠 볼필요도없다? 선비질이아니라 걍논리피는거다ㅎ 아까부터 어줍짢게 일배인으로 몰아가고 되도 않되는 정의론? 그런 확대해석좀 자제해라ㅎ;;애초에 니가 말한 종자였으면 니 처럼 개념버리고 이만수나 덱스터 바른생활 등등한테도내 허점 모르고 시비털었겠지ㅋ 제발 토론에 답이 있다고 치부하지마라 그리고 그 답이 니논리뿐 이라는 자뻑도 ㅎ
    • 11년 전
      지가 무슨말을 하는지 맥도 못짚으면서 아 내 말 안들어주네 너 노답. 이러는게 ㅄ이지 ㅋㅋㅋ 헤비급에서 ㅈㄴ게 쳐맞고 다니는 수준미달 헤비급 복서가 그래도 내가 라이트급이랑 붙으면 이기니까 난 대단한 선수야 하면서 자딸 치는것 같은 예를 들어놓고 아주 그냥 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      진짜 내가 한마디 해주고싶은데 어쭙잖은 정의론으로 선비질하면 어디가서 욕먹기 딱좋다 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      ''비교대상이 항상 유럽 복지국가, 일본, 미국 ㅎㅎ

      비교대상이 아프리카 이스라엘 말레이시아인적 무 ㅎㅎ

      예전에 하임샤피라 다큐본적있는데
      항상 자신의 위를 쳐다보면 불행과 자괴감만 느낄뿐 가끔은 아래를 보며 동정과 만족을느낄필요도.


      물논 대한민국 좆같은거도 많은데 객관적으로 아사나 에이즈로 죽어나가는 더 무력한 국가들도 있음을 망각하지말기를..''

      댓글에서 니가 쓴 글의 요지를 니가 이 전에 남긴 이 글의 어디에서 찾아봐야 되는거냐 ㅋㅋ 애초에 글을 ㅄ같이 남겨놓고 부연설명 개 쩌네 진짜 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      근본적으로 세월호에서 나타난 문제점에 대한 비판은 연관되는 대한민국 시스템에 대한 후진성을 비판하는거다 A라는것에 대해서 비판 하고 있는데 갑자기 B를 들고 나와서 이건 더 좋으니까 까지 말라고 하면 대화가 된다고 생각하냐??

      친일청산 얘기하고있는데 북한도 안했음 이라고 하는거랑 뭐가 달라 ㅋㅋ 우리는 친일청산을 얘기하고있는데 북한도 안했으니까 별 상관없다 이거잖아 ㅋㅋ

      니 논리도 별반 다를게 없어 세월호에서 나타는 국가재난시스템의 문제점에 대해서 무능함을 얘기하고있는데 안보랑 치안이 왜 갑툭튀야 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      대한민국을 후진국인 것마냥 판단하고 선진국 빨아재낀 사람들의 논리가 모두 똑같은진 모르겠으나, 내가 알고 있는 선에서 이번 세월호를 기점으로 생각해보면, 대부분이 했던 얘기가 대응문제가 아닌가 생각됨.

      비판받아 마땅한 문제를 몇가지 찝어보면, 재난재해 발생시 대응속도 및 대응방식과 그리고 대응 과정 중 발생하는 먼지털이. 난 이 두가지가 가장 큰 문제가 아니었나 생각된다. 물론 대응속도 및 방식에서 문제가 됐던건 1차적으로 정부관계자가 아니라 선장을 비롯한 배 관계자들이었지. 이건 정부와 직접 연결점은 없어보이지만 거시적으로 보게되면 그러한 윤리관과 직업관도 평소 꾸준한 관리가 되지 않았기에 발현됐다고 볼 수 있고, 이후 정부의 재난재해 발생에 대한 메뉴얼 관계 문제도 썰전 지난 주꺼보면 알 수 있지 않을까 생각됨. 그리고 추가적으로 이번에 사고가 터지고 나서 선주와 회사를 압수수색하는 등 과거 행적을 털기 시작했지. 기업에 대한 총체적 관리는 이렇게 일터지고 나서 하는게 아니라 꾸준히 이루어져야하는데 그러지 못하고 일 터지니까 마치 시선분산 목적인 것처럼 보이게 일을 진행하고 있다는게 분노를 사게 된게 아닌가 생각됨. 물론 모든 책임을 정부에 떠넘기는 것은 분명 아니며 무작정 비논리적으로 정부를 까는 자들에 대해선 나 역시도 부정하고 반박한다.
    • 11년 전
      하지만 많은 사람들이 하나같이 하는 얘기가 일어나지 않았을 일이며, 충분히 막을 수 있는 일이라고 하는 것, 그리고 인재라고 하는 이유가 결국은 정부와의 연관성으로 귀결되는건 부정하기 어려운 사실인듯. 사례를 하나 더 들면 지난 경주 리조트 붕괴 사건 그리고 그 이전 대형사고도 마찬가지고. 꼭 일터지고 나서 이것저것 정황을 밝히려하고 낡은 기준들이 속속 드러나기 시작하지. 결국 국민들 입장에선 불안감만 안겨주고 활동반경을 강제 제한 시키는 효과만 내게 된다는거야. 세월호 사건사고가 마무리되고 어찌어찌 잠잠해져도 한동안 많은 이들은 안전에 대한 위협을 느끼며 돌아다녀야 할 것이다. 미연에 막을 수 있는 방안이 분명 없던 것도 아닌데, 또 그걸 담당하는(국민의 안전보장) 정부에서 조차도 이런 부분에 대해 적극적이지 못했다는 점은 비판의 대상에서 외면되기 어렵다는 점이 핵심인듯. 이런게 선진국과 비교가 자꾸 되는 이유는 실제로 외국의 재난재해 대응 수준은 우리보다 한참 앞서서 비교가 될 수밖에 없지. 선진국의 척도가 경제수준으로만 평가된다고 보는 우리나라의 고질적인 인식도 고쳐져야할 부분이고.
    • 11년 전
      니가 말하고 싶은 논지를 제대로 전달하고 싶으면 내용 전개를 확실하게 해야지. 너 언어 몇등급 나오냐 그게 젤 궁금하다 ㅋㅋㅋ
    • 11년 전
      포탈에 나타난 댓글의 추이를 보면 사고 직후 선박회사와 선장에 대해서 집중포화를 했고 정부에서 조속히 사태해결을 했으면 하는 댓글이 대부분이었다. 하지만 국민들의 기대와 달리 느긋한 태도와 우왕좌왕하는 태도를 보이니 정부비판이 스멀스멀 올라왔지(솔직히 난 이때까지만 해도 무턱대고 잠수부 투입하라는 댓글들이나 국무총리한테 물병 집어던진거나 박근혜 욕하는 종자들 이해 할 수 없었다)근데 언딘이 청해진이랑 계약업체라는 기사가 딱 터지네?? 그리고 언딘이 해경이랑 유착관계래ㅋㅋ 이 기사 하나로 그동안의 의문점이 싹 다 풀리네 이때부터는 정부도 피해갈수 없거든. 언제나 그랬듯 박근혜는 Leader의 모습을 보여준게 아니고 한결같이 Reader이 모습을 보여주고 있네. 이정도까지 왔으면 정부와 대통령은 욕먹어도 할 말 없는거다.
    • 11년 전
      국가권력은 국민의 안전과 생명을 담보로 거래나 타협하면 안된다. 근데 종합적으로 봤을때 분명히 국가권력은 이익집단과 타협을 했고 그로인해서 참사가 발생했지. 지금 박근혜만 까나?? 선박수명 늘려준 이명박정권도 같이 까고있다. 이런 근본적인 해악에 대해서 극딜을 했으면 함. 뜬금없이 구원파든 박진영 엮어서 마녀사냥 하지 말고. 걔들은 걔들 나름대로 도덕적으로 문제되는 발언이나 불법행위를 했으면 그때가서 까도 늦지 않다. 괜한거에 정력 쏟아붓는 재능 우리나라 개 쩌는거 같아 지금은 근본적인 선장을 비롯한 책임자와 근본적 시스템을 방치 혹은 방조한 정부 까는게 맞다.
    • 11년 전
      그리고 내가 널 까는 가장 근본적인 이유는. 유권자는 정부의 행위를 감시해야 하는 의무와 권리가 있다.
    • 11년 전
      @헐큌다읽고 왔는데 만치니님이 잘못한게 맞는거 같은데요..?
      자기보다 못난 사람을 돌아보고 배울점이 있다지만은  에이즈는 뭔말인지 이해가 안감. 
      우선적으로 우리가 노력해서 이륙한 이나라를 후진국이 아니라 다행이라고 보는건 내가 열공해서 2등급나온거 후회하니 옆에서 4,5등급 안나온건 다행이라고 생각하라는것과 다를것 없음
    • 11년 전
      제가 볼때 입실론이나 박예쁨?( 맞나?) 얘들이랑 동급으로 보임 둘다 말도 안되는 생각과 상황판단으로 세상을 바라봄
    • 11년 전
      뭔 논리인지 모르겟다
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