7.21 한미 외무+국방장관급 2+2회의. : 정치/이슈

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7.21 한미 외무+국방장관급 2+2회의. [27]

조정훈

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하사

2010-07-18 15:34:30 (15년 전) / READ : 3164

동해를 '한반도 동쪽 해역'으로 표기 결정.

'동해'나 '일본해'라는 오만한 명칭보다는 보다 합리적으로 생각되는데

사람들은 이 결과에 대해서는 또 역시나 '이명박 개새키'라는 결론입니다.

외국인을 만나서 독도문제로는 마음껏 싸울수 있습니다만

동해 명칭문제는 도저히 부끄러워서 못 싸우겠습니다.

'이유가 뭐죠?' 라고 물으면 '우리나라 오른쪽에 있잖아요' 뭡니까 이게.

실제 중국은 국내에서 우리나라의 황해를 동해로, 남중국해를 남해로 부르지만

국제적으로 지도에서나 명칭에서나 the South China Sea로 부름.

좀더 좋은 명칭이 나왔으면 하는데. 여러분들의 생각은?

댓글이 27 개 달렸습니다.

HighKa
15년 전
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전 한반도 동쪽 해역으로 잠정적으로 표기하기로 한것에는 만족하지만 이것이 영구히 되는것엔 반대합니다. 같은 바다라도 나라에 따라서 그 명칭이 달라질 수 있으나 국제적으로 어떤 명칭이 공인되느냐는 단지 호칭의 문제가 아니라 그 바다에서의 영유권 문제와 결부되어 나타나기 때문에 중요한거죠.
중국이 황해를 동해라고 부르는 것은 우리나라가 황해를 서해라고 부르는것과 마찬가지이며 국제기구에 등재된 명칭은 yellow sea 로서 황해입니다. 그렇기 때문에 황해 명칭문제에대한 논쟁이 없는거고요. 우리나라내에 초중고교과서나 학술지에선 황해라는 명칭을 쓰고 있습니다.
또 우리나라 오른쪽에 있어서 동해가 아니라 유라시아 대륙 동쪽에 있어서 동해라는 식으로 현재 우리나라가 국제사회에 홍보를 할때 이런식으로 하고 있는걸로 알고있습니다.
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HighKa
15년 전
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또한 동해가 타당한 이유는 국제기구에서 명칭을 확정할때 주효하게 보는 요인이 바로 '역사성과 대표성'인데요. 실제로 역사서에서 동해라는 명칭이 드러나는 것은 광개토대왕비(414년경)이 최초이며 일본해라는 명칭은 곤여만국전도(17C경)입니다. 또한 서양및 중국의 역사서에서도 '동해'라는 명칭이 더 자주 사용되었으며 심지어 일본의 17~19C저서에서는 '조선해'라는 명칭이 사용되고 있었습니다. 그러다가 서양이 일본에 들어오면서 동해를 일본해라고 명명하게 된거죠. 우리나라는 당시 쇄국중이었기 때문에 수교가 없었죠.
따라서 역사성에서 '동해'라는 명칭이 더 타당한 겁니다. 또한 주변 인접국들에 둘러싸인 지역의 명칭을 한 나라의 국호를 따 명명하는 것은 '국제규범'상으로도 부적합하다고 합니다. http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=12&dirId=120803&docId=101890732&qb=64+Z7ZW0IOydvOuzuO2VtA==&enc=utf8&section=kin&rank=1&sort=0&spq=1&pid=gZ74Nsoi5TGssbVLvfhsss--061622&sid=TELHhbfCQkwAAB7SEDo에서 참조했습니다.
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HighKa
15년 전
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우리가 동해명칭을 고수해야 하는 까닭은 동해라는 명칭이 국제규범과 국제관습상 보편타당하기 때문이거니와 일본의 일본해명칭 주장이 동해와 독도의 점유권 주장을 위한 침략적 야욕에서 비롯된 것이라는 점에 있습니다. 이를 저지하기위해 우리의 목소리를 내는것에 거리낌이 있어선 안되겠죠.
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa저 명칭이면 중립적이고 괜찮아 보이는데. 이미 전 세계가 일본해로 알고 있고 일본이 강대국인데 우리나라가 아무리 동해라고 주장해봤자 그게 먹힐것같음?
타협해서 저 정도해도 다행이구만. 다른 나라나가서 동해가 어디냐고 물어보면 아무도 모르지만 일본해가 어디냐고 물어보면 최소 일본옆에 있는 바다인가요? 정도는 안다.
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이민정。
15년 전
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@HighKaㅇㅇ 저도 일본이 일본해라고 주장하는 마당에 한번에 동해로 바꾸는건 무리라고봄
솔직히 중립이라고 하기엔 우리나라에게 좀 더 권리를 주는 명칭이고
아무래도 명칭이 한반도 동쪽 해역이다 보니 앞으로 동해로 바뀔 가능성이 일본해로 바뀔 가능성보다는 더 높다고 봄

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HighKa
15년 전
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내 첫 서두 조차 이해를 못함? 잠정적인 표기에는 만족하지만 영구화엔 반대하며 동해가 되기를 희망한다는 얘기임.. 그리고 중립적이어야 한다는건 좀 실망이네. 일본이 일본해라고 박박 우기고 또 '일본'이라는 국호를 실제로 써넣었기 때문에 쉽게 위치를 인지할수 있는거고 그렇다고 해서 일본해라고 하는건 잘못된 거라는 거임. 국제규범과 관습상 동해로 정하는게 역사성과 대표성을 만족하므로 동해로 써야되니깐
일본이 강대국이니깐 우리가 아무리 주장해봤자 먹힐것 같냐라니? 국력을 얼마나 기울이고 얼마나 외교를 잘하느냐에 따라서 얼마든지 바뀔수 있는 결과임. 님 그래도 자칭 보수면 이런 문제는 그래도 보수답게 생각해야 되는거 아님?;;; 당황스럽네
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa이미 전 세계 문서의 97%이상이 일본해로 표기되어있는 마당에 그 표기를 어떻게 바꿀 수 있을거라고 생각함? 동해가 역사성과 대표성을 만족한다는 것도 결국 우리나라 입장일뿐 일본 외무성도 일본해의 역사성과 대표성을 입증할만한 자료는 얼마든지 갖고 있음. 그게 사실이든, 사실이 아니든, 우리나라가 동해라고 주장할때 일본은 과연 가만히 있을거라고 생각함? 현실성없이 계속 주장할바에는 차라리 중립적인 명칭을 찾는게 중요함. 대표성과 역사성을 만족시킨다고 해서 동해라고 멋대로 정해버리면 일본인들이 꽤나 좋아하겠네요.진짜 옛날에는 일본은 약소국이였으니, 동해라는 명칭이 먼저 등장한것도 어떻게 보면 당연한건데 그렇다고 동해로 하자니..일본이 예전에는 한국이 더 강대국이니 동해라고 표기했지만 지금은 우리가 더 강대국이니 일본해라고 표기하겠다라고 하면 뭐라고 대답할래요?
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HighKa
15년 전
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이미 일부에서는 동해로 표기하거나 두 표기를 병기하는쪽으로 긍정적인 변화가 이루어지고있을 뿐더러 우리나라 입장이 아니라 국제적인 관습과 규범상에서 중립적인 검토를 해도 동해고 그저 일본해로 표기된것을 일본의 로비가 있었기 때문인거. 현실성이 없다고 해서 동해표기주장을 포기하면 동해에서의 특히 독도분쟁에서의 우리나라의 국제적인 입지가 좁아질수밖에 없음. 또 과거 일본이 약소국이어서 일본해 표기를 못한걸 이젠 강대국이니깐 한다는건 ?? 이미 표기가 먼저 정해져버린걸 당연한거 아님? 북해도 영국한테 동해니깐 이제 동해로 바꿔야되죠 글쵸? 그렇게 따지면 태평양도 미국앞마당으로 이젠 강대국이니깐 표기를 바꿔야 하는거죠 글쵸? 국제관습과 규범상에서 주장하지 않고 그저 힘의논리로 주장하면 근거가 없는거.
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HighKa
15년 전
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그리고 우리가 동해표기를 주장하는건 독도문제와 더불어 동해에서의 영유권분쟁이 일본과 지속적으로 이루어지고 있기 때문에 그런것이고 만약 이 주장을 포기하면 그것은 영유권분쟁에서도 치명적임. 동해표기를 주장하는것은 단순히 세계의 교과서에 표기를 일본해에서 동해로 바꾸겠다라는 목적이 있는 것이 아니라 동해 영유권의 자주적인 수호를 주장하는것과 맥이 같은거. 너무 단순하게 생각하지 말고 좀더 생각을 깊게 해보심이..
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이민정。
15년 전
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@HighKa배려심 쩌네 ㅋㅋ
6.25는 남한사람이니깐 남한 옹호하는게 당연하다 그러면서
일본해는 우리나라만 옹호할 수 없단 입장이네
광우병때도 내가 잠재적 위험성이 있어서 조심해야 된다니깐 광우병은 확률이 낮아서 괜찮대서 멜라민도 확률 낮은데 왜 안괜찮으냐 반박하니깐
멜라민은 갓난애기들 죽어서 안된다그러고 ㅋㅋ 그럼 광우병 역시 사례가 있어도 확률이 낮으니 괜찮지만 멜라민은 확률이 낮아도 사례가 있으니 안된다?!
맨날 논지가 막 흔들려 ㅋㅋ
아무래도 님은 어떤 생각을 갖기보다는 남이 쓴 의견에 대해 비판만을 하는듯 ㅋㅋ
아 아니네 ㅋㅋ 북한보단 우리나라 강대국이니 우리나라 편을 들고
우리나라보단 일본이 강대국이니 일본편을 들어야 되는데 중립을 지켰으니 이득이다 이런건가?? 미국소 역시 미국이 강대국이니 받아들여야 하고 ㅋㅋ
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa진짜 이해 못하네.멜라민은 그 자체로 몸에 안좋지만 미국소가 그 자체로 몸에 안좋니? 멜라민은 애시당초 해로운 물질이라 면역력이 약한 어린아이들한테는 문제가 될수있고 성인도 먹어서 좋은물질은 아니잖아.근데 미국소먹는다고 우리몸에 안좋니? 미국소가 해로운물질이였던가?
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa그러니까 동해(일본해)나 일본해(동해)나 이런식으로 표기하는게 괜찮다는 거지.
계속 동해만 일방적으로 주장하면 그게 먹혀들것같음? 외교분쟁만 키우는 꼴.
우리나라만 외교하고 일본은 외교안하나? 일본도 나름대로 근거를 가지고 일본해를 세계에 주장할텐데 서로 타협해서 동해(일본해)같은 쪽이 낫죠.
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이민정。
15년 전
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@HighKaㅋㅋ 거기엔 가장 중요한 게 빠져있지
그 얘기는 본질적으로 미국소를 수입하는 거에 대해 나는 부정적인 입장
너는 긍정적인 입장을 띠고 있다는 거야
내가 부정적인 입장을 띠는 이유는 잠재적 위험성이었고
너는 그거에 대해 확률이란걸로 비판했어
내가 말한 잠재적 위험성은 미국소 자체보다는 광우병에 대한 위험성이야
어차피 호주산,네덜란드 산보다 값이 싸지도 않는데 거기에 광우병에 대한 잠재적 위험성이 있는 미국산을 굳이 수입할 필요는 없었다는 게 내 입장이고
그러므로 니가 말한 확률은 미국소 자체에 초점을 두기 보단 광우병에 초점을 뒀어야지
광우병 자체가 몸에 좋니??
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이민정。
15년 전
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@HighKa그리고 이번 회의결과에 대해선 나도 긍정적
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa미국소 왜 수입했는지도 모름? 우리나라만 일방적으로 수입했는줄아나?
미국과 FTV체결하면서 미국소수입하게 된건데?
미국이 수출하고 싶은 물품은 수입안하고 우리나라만 수출하는게 가능할것같음?
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa광우병에 초점을 왜 둬. 미국소=광우병 이딴식의 공식이 성립해야지만 가능한데 미국소=광우병이냐?
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이민정。
15년 전
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@HighKa아무리 우리나라가 기술집약적 산업이라지만
이딴 식으로 계속 농,축산물 수입에 의존하면 나중에 좇댄다는거 너도 알자나
더군다나 자동차 그거 금융위기 없었으면 성공가능성 낮았던거고
광우병에 초점을 맞추랜건 여지껀 얘기하는 거에 오류가 생기자나
난 계속 광우병의 잠재적 위험성에 대해 얘기하는데 미국소 자체가 안좋냐고 묻는건 뭥미?? 선택적으로 사과 10개중에 1개에 독이 들어있다 그러면 초점을 독에 맞춰야지 사과에 맞추냐?? 자꾸 논지에서 벗어나지 마라
내가 얘기 하는건 계속해서 잠재적 위험성이다
잠재적 위험성이 있는 걸 분명 주 소비층이 일반국민이란걸 알면서도 수입한다는 건
국민들을 우습게 안다는 거야 반박하려면 내가 쓴 댓글에 반박하기 보단 내가 얘기하는 논점에 대해 반박해야지
나는 위험성이 낮아도 존재하기 때문에 반대의 입장을 보이는거고
그거에 반박하려면 위험성이 낮지만 그럴 만한 가치가 있다고 반박해야지
미국소 자체가 몸에 나쁘냐라..ㅋㅋ 개그다 ㅋㅋ

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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa굳이 쓰기도 어려울 정도에 확률을 가지고 존재한다고 할수 있을까? 무슨 미국소는 품종이 특이해서 광우병걸리고 한우는 안걸리는줄아니?
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이민정。
15년 전
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@HighKa내가 멜라민 때 말했지만
멜라민은 먹으면 다 체외로 빠져나가기 때문에
멜라민 카스타드를 하루 40개 이상 멜라민 프림이 든 커피를 4000잔 이상 먹어야
체내에 쌓여서 이상을 줄 수 있다고
이건 실제로 가능한 확률로 보이냐?? 또 갓난아기로 반론을 하겠지만 갓난아기 기준으로 하면 우리가 섭취하는 대부분의 약물, 병의 치료를 목적으로 하는 약을 포함해서, 대부분이 위험하단 결론에 도달하기 때문에 오류가 생기지
상대방의 의견에 반박하거나 상대방을 설득하려면 상대방의 논점을 정확히 파악해서 얘기를 해야지 정치겟에서 놀면서 그런 것도 몰른건 아니겠지??
내가 여태까지 너랑 병림픽 했던 이유를 생각해 봤는데 넌 항상 내 전체적인 논점에 반박하기 보단 내가 단 댓글에 대해서만 반박을 하고 다시 내가 거기에 반박을 하니깐 점점 논지에서 벗어나는 거였어
그딴 확률 운운하지 말라고 확률이 그렇게 절대적이면 세상이 왜 확률대로 안돌아 가는데?? 그 잘난 확률로 멜라민도 비판해 보시지??니 논리인 확률로
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이민정。
15년 전
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@HighKa더군다나 미국소는 품종이 특이해서 광우병 걸리는 줄 아냐고?? 개그를 해라 ㅋㅋ
아 나 존나 웃기네 ㅋㅋ 미국소 품종 문제냐?? 미국소에게 먹이는 사료가 문제지
우리나라 방방곳곳 돌아다녀봐라 곡물이나 동물성 사료 먹이는 곳이 있나
곡물이라니깐 또 지푸라기라 그런 일은 없겠지?? 곡물이라면 탄수화물이 주로 포함된 작물이다 하지만 소는 곡물이 아닌 풀을 먹도록 자란 동물이지 그러니깐 동물성 사료는 더더욱 안되 일단 광우병의 주 원인은 동물성 사료 때문이다 소의 품종 문제가 아니고!
더군다나 소가 빨리 자란다는 이유로 곡물인 옥수수를 먹여서 소의 소화기관들에 구멍이 나기까지 한다 소가 먹으면 안되는 것들만 먹으면서 자라는데 넌 그걸 먹고싶냐??
아 이럼 또 소수의 얘기를 마치 다수의 얘기처럼 꾸민다고 하겠지?? 제발 부탁이니 이런말은 찾아보고 해라 만약 니가 찾아 본다면 절대 이게 소수의 일이란 말은 안할테니
어쨋든 미국은 최고의 자본주의 국가답게 소의 건강보다는 경제성을 중요시하다보니 비정상적으로 자라는 소들이 대부분이고 결국 여러가지 문제점들을 안고있다
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HighKa
15년 전
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뭐야 갑자기 광우병애기나오네. ㅋㅋ일단 내 논지를 마무리 지을게요. 아무리 써도써도 이해할 생각을 안하고 반박할 여지만 찾는 거 같으니 확실하게 해놔야지...

일단 정벅자님의 논지대로라면 독도도 독도,다케시마 로 병기하고 다케시마도 일본의 타당성이 있고 일본이 강대국이니깐요, 동도는 일본주고 서도는 한국줘서 쌤쌤하면 되겠네요. 글쵸?

동해 명명문제는 영토문제랑 연결지어서 생각해야되고 백번양보해서 병기라도 해야겠지만 동해로 해야되죠. 일본해 주장 근거에 대해서 읽어는 보셨나요? 일본해 주장근거 보면 거의다 현재 일본해니깐 혼란없게 그냥 놔둬야 한다라는 논지입니다. 그냥 먼저 선점했으니깐 놔두겠단거죠. 학문적 근거가 없습니다.

다시 또 말해야되서 매우 짜증나는데 동해표기를 주장하는것은 단순히 한반도 동쪽해역을 동해라고 명명하는 문제가 아니라는겁니다. 학문적 근거가 있는데 왜 주장을 하면 안된다는건지? 외교라는게 단순히 합의하고 분쟁없어야 하는거면 그렇게 퍼주기대북정책을 비판했던 님은 뭐가되는거죠?
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa그래서 합의해서 병기로 하자고. 난 무조건 동해라고 하는게 현실성없댔지.외교적으로 노력해서 병기로 합의만 봐도 대단한 성과인데
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정벅ㅋ자
15년 전
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@HighKa동해,일본해는 한국,일본의 공동해역이잖아. 근데 독도는 일본,한국 공통된 영토니? 독도는 당연히 우리나라땅이지.
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HighKa
15년 전
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우리나라가 만약 현재 일본해로 표기되는거에 가서 동해도 병기해주세요 이러라는 거냐? 말이 되는 소리를 해라 우린 동해니깐 동해를 주장하면 되는거고 그걸 받아들여서 병기를 하면 우린 최소한의 소득을 얻은거라고 보면 되는거지. 애초에 그런 주장을 하자는건 나 정치모른다고 인정하는 거고 ㅋㅋ 내가 독도비유를 한 거에서 중요한 아이디어는 니가 일본이 강대국이니깐 일본말대로해야지뭐 ㅜㅜ 외교분쟁키우면안돼 쫄았음 ㅜㅜ 이러는 게 문제라는 거지.

니는 그냥 내 댓글에 댓글달지마라. 아니 달고 싶으면 말해 내가 너가 뭐에대해서 너의 논지를 펴야되고 근거를 서술해야되는지 알려줄테니깐. 니는 그냥 내 글 보고 좀 허술하다싶은거만 물고늘어지려고하지 전체적인 틀을 보고 이해하려고 하질않아. 비판의 여지만 찾지 이해의 여지는 찾지 않지. 그 전에 지금 상황이 어떻게 되는건지 정치는 어떻게하는건지도 인식을 못하고있고. 내가 노노데모에서도 우익활동하는데 너 진짜 니 자신이 보수라고 생각하지마라. 어디가서. 창피하다.
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본좌얌
15년 전
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일본이랑 협상했다고 한국은 우리나라가 좋은 중립적인 결과라고 생각하지..
역사적으로 보나 현실적으로 보나 일본은 뒤통수 전문가들...
현재 지금도 일본은 자신들이 유리한쪽으로 계속 바뀌고 있지...

마치 일본은 공동해역 지역을 협상하는척... 중립적인 척 하면서...
독도 영유권 주장을 전 세계로 더욱더 확대 되는 결과를 야기할수 있지..
이미 증거 객관적인 역사적 자료들은.. 한국의 소유물이지..
독도 일본이 지네들 땅이라고 주장하면서 공동해역이 생겼지만 역사적으로 동해는 한국 소유인데.... 이건 우리나라 외교부와 정부의 무책임이지.. 일본이 독도 그렇게 광고 하고 다니는데 우리나라는 연예인 한명이 사비로 광고하고 다니고.. 일본은 이미 너무나도 광고하고 그래서 세계 지도들은 다케시마 일본해로 확대되고 있고...
이런데 이명박 대통령은 과거의 모든일은 다 잊고 미래만 중요시 하자고 말하자마자..
왜곡 교과서 널리 보급하고.. 독도 영유권 주장 확대하고....
일본이 뭐가 아쉬워서 저런 협상을 했을까...? 일본의 속내는 중립적인척을 하면서
우리나라를 세계의 입지를 좁게 만들고 더더욱 독도 영유권 주장을 확대하겠지
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본좌얌
15년 전
답글 | 신고
예나 지금이나 너무나도 똑같은 시나리오... 역사적으로 그렇게 일본에게 당했으면서..
계속 믿을까.. 지금 우리나라측은 널리 세계에서 역사적인 근거를 무기로..
잘못된 일본해란 표기를 동해로 수정하면서 입지를 확대하고 있는데..
이러던 와중에.. 중립 해역인냥 바꾸는거지.. 참.. 일본의 독도 영유권 주장의
새로운 발판이 되는 불보듯 뻔한 시나리오..

저 협상이 무엇을 의미하는 걸까? 과거부터 우리나라의 해역을 이제와서...
동해 일본해란 입장이 있고 공동해역이니.. 중립적인 해역으로 바꾸자는 말인데...
이 말은 우리에게 불리한것이지..... 이 말은 독도도 한국과 일본의 영유권 다툼이 심하니 명백한 우리의 소유물을 공동의 이름으로 중립적으로 수정하자는거와 다를게 없지.... 왜? 일본이 세계에게 로비로 뇌물먹이고 지도 바뀌게 하고.. 역사적인 증거도 없으면서.. 그렇게 만든 창조물을... 우리는 역사적 근거 자료가 있음에도 우리의
영토라는것을 부정하고 중립적인 것으로 바뀔려고 하는 것이지?

이건 단순히 분쟁 때문에... 외교적인 수준을 넘어서 우리의 영토를 포기하는거랑..
뭐가 다를까?
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본좌얌
15년 전
답글 | 신고
이러한데 중립적인 협상은 당연히 우리에게 불리하게 돌아가고...
일본의 입장은 독도 지네가 부르는 다케시마의 우리나라 국군이 불법점거 하고 있다고.. 세계 언론에게 떠들고 있는데... 저 사건은... 외적으로는 공동해역의 영토를 주장하는 이름이지만... 속내를 보면... 과거의 우리땅을 포기하고 일본이랑 같이 쓴다는것을 인정하는거와 다를바가 없겠지... 즉... 이런식으로 세력을 넓히겠지...

정벅ㅋ자 제는.. 중립적은 협상을 앞세워서 단순히 이명박 대통령의 외교를 옹호하고 과대 포장하고...또 억지논리를 하네 ... 참...
참.... 대북정책때와 일본의 태도 정벅ㅋ자... 상당히 대조적인 측면의 입장이네...
상당히 모순됬어... 일본이 독도 영유권을 주장하는 동안에는 영원히 외교 다툼은 끝도 없을 거인데.. 저거 중립적인 영토라고 바뀌면 일본이 당연히 유리하겠지..

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