말하고 갔죠.. 솔직히 말해서 북에게 퍼줬다고 뭐라고 하는 사람들 있잖아요..
안퍼주면 전쟁이나 무력충돌밖에 안나오죠.. 과거나 지금이나.. 
북을 말라버려야된다 전쟁해서 북을 박살내자 이런식의 개념인 사람들이 좀 있으신데.. 전쟁나면 기본 200조원은 쓴다고 하고요 그에따른 사상자 국가 영토 피해 주식폭락 폐허.. 말라죽이기는 알거지된 북한 주민들 받아주면 주거공간 밥 모든거 한국이 다 책임져야되는 막대한 비용과.. 엄청난 혼란이 발생하는건 안봐도 비디오죠.. 그래서 그런거죠.. 대북정책은 감정적으로 접근해서는 절대 안되는 냉정하게 외교적 미래적 관점으로 봐야죠.. 정치인들이 역사를 배우는것은 지난 실수를 현실에서 되풀이 되지 않기 위해서 공부하는거에요.. 또 태클걸 그래서 북의 경제가 좋아졌나 ? 이런식으로 태클 걸 사람들이 있을거 같은데  더 좋은 대안 있으면 그것부터 말하고 반박하십쇼.. 퇴보 보다 그나마 좋은것이. 현상유지죠.. 외교는 가슴으로 하는게 아니라 머리로 하는 겁니다.. 북의 동포들 불쌍해서 퍼줬다는 무식한 사람들이 솔직히 많던데요.. 그에 깔린 밑바탕의 유라시아 철도사업 언젠가 할 미래 통일 계획들을 

예상하고 실행하는거죠.. 그에따른 핵만들었다 그게 천안함 금강산 피격 사건
으로 돌아왔다 정권마다 대북정책 배경을 보시면 아실겁니다.. 
핵은 대북지원 8조원으로 어림도 없죠 그게 100% 자금도 아니고 식량이나 이런거 였는데.. 끼어 맞추기식 추측으로 억지논리 하는 사람들 많던데.. 그 돈이 우리에게 돈으로 쓰는게 훨 좋다고 하시던데 그래서 우리나라에서 국방비 깎고 그래서 그 남는돈이 전부 어디로 간지는.. 국방비의 투자하는건 당연하다고 생각하죠.. 완화되고 통일될시에는 참고로 말씀 하자면 국고 1년 총예산 300조원 미만에 10%+알파가 국방비에 소모 됩니다 남북분단 60년동안 그전엔 적겠지만 이런식으로 투자 해왔죠. 단 10년정권에서 8조원 대북지원 했다고 엄청나게 큰 손해라고 생각하시는분들 많던데.. 내막을 좀 아시고 그런 소리 하셨으면 좋겠습니다. 전쟁이란 개념을 10년전에도 알게 해줬지만 현재의 또 알게 해줘서 얼마나 고마운지 모르겠네요.-_-:;

@본좌얌마치 통일되면 좋을거라고 생각하는데 이미 통일되기에는 현실적 무리가 많고 통일 되더라도 같이 파멸하는 수 말고는 딱히 없다.통일되서 우리나라가 가져갈수 있는 이익? 그런게 있을것같음? 자원? 북한 자체가 자원도 별로 없는데 이미 중국한테 다 팔아먹었는데 자원은 무슨 자원.우리나라가 언제부터 자원에 의존해서 산업키워왔다고 자원타령임.인구? 지금도 잉여인력많은데 전문화되지않은 인력 2천만이나 되서 어디다 씀? 전부 실업자밖에 더 되나? 우리나라 산업은 전문화된 인력을 필요로 하지 전문화되지않은 단순인력은 심하게 넘친다.영토? 우리나라가 무슨 농업위주국가도 아니고 그렇다고 산업이 많은 토지를 요하는 산업도 아니고 아무 의미없음.

@정벅ㅋ자맨날 어이없는 반박하는데.. ㅋㅋㅋ 미래를 보지 못하고
당장 코앞만 보는 너 시야가 코믹이네.... 
작작해라.. 한심하다 전문가들이 니 글 보면 박장대소 하겠네..
니 머리 속에서 틀에 박힌 주관적 고정관념좀 버려라.. 어우 진짜.. 도대체 무슨 생각을 하고 사는건지..

@정벅ㅋ자북에서 군 과학자와 대학교 학자들은 허수아비인가.. 
전문인력이 없다니 뭐니.. 나라가 완전한 선진국 될려면 조건이 있는데 그중에 바람직한 하나가 인구 1억에 도달해야 되는데 북 흡수 해봤자 7천만 정도.
진짜 생각하는게 너무나도 단무지 수준이네.. 그것도 중간도 아니고 이상이네.
당장 오늘과 내일 생각만 하니 남북관계가 이모양 이꼴이지.. 국방비의 60년 투자한거는 뭐 동네 슈퍼 껌값인줄 아네.. 6자회담의 참석하는 나라중 우리나라 통일 원하는 나라가 단 한 나라도 없다.. 이익을 위해 그자리 끼는 나라들인데 우리나라는 사바사바 하고 왜 못하게 하고 .. 그러는지는 잘 모르지? 
너랑 아무리 말해봤자 뭐.. 내 손만 아프지.ㅋㅋ 참.. 넌 공부좀 할 필요가 있는거 같에 솔직히.. 

@정벅ㅋ자한마디로 정리할게 반박할 가치가 없다. 됬지? 
정벅ㅋ자 논리에 공감하는 사람이 있다면 당장 오늘과 내일 밖에 생각 못하는 
미래를 보는 시야가 아예 없는 제로인간이니.. 내가 일반화로 나의 개인적 생각으로 합리화 하는게 아니라.. 니 북한학과 대학 교수한테 통일의 장점 물어봐. 니가 떠드는건 당장 코앞만 보는 단점의 불과하고 몇년 몇십년 흘르고 후세 까지... 그때도 그럴건가.. 반박할 가치가 없어서 안하는거니 그런줄 알아.. 지가 떠들때 니가 쓴글이 자랑스러운듯이 옳다고 생각하나본데..
착각도 자유지.. 왜 자신이 욕 먹는지 몰라... 넌 그것좀 고쳤으면 좋겠어...
내가 쓰는 글은 자랑이 아니라 그냥 누구나 객관적이게 생각할수 있거든.. 
넌 좀 별종인거 같다.. 대안으로 반박 하랬더니 코앞만 볼줄아는 단점으로..
그래서 언젠가 해야되는 통일. 대처도 없고 맨날 냉전상태로 언제까지 무력충돌 없이 수십년 수백년 잘먹고 잘살고 이대로 쭉 갈거는 같냐... 글 쓰든지 말든지.. 대안도 없으면서 단어적인 단무지적 개념으로 글을 쓰는거 보니 참..
지금 현재 너같이 생각하는 기득권층들이 우리나라에 몇 있기 때문에.. 맨날 제자리 걸음보다

못한 뒤로 후진하는거야.. 

@본좌얌반박할 가치가 없는게 아니라 니가 반박을 못하는거겠지.처음에는 반박 잘하시다가  자신한테 불리한 얘기만 나오면 반박할 가치가 없는거냐? 참 세상 속편하게 사네. 

@정벅ㅋ자어,,가치 없어.. 니 저렴한 논리가 마치 최고인듯 생각하겠지..

내 손만 아프다... 세상 편하게 사는건 넌거 같고..

논리 보니 우리나라 내부경제 %에 확실한거 없다고 우리나라 경제 엄청나게 

잘돌아가는 세상 물정 개념 하나도 없는 저렴한 논리 보면 알수있다..

내가 너때문에 웃어.. 이렇게 ㅋㅋㅋ 기분 나쁠지도 모르겠지만 진짜 웃겨.ㅋㅋㅋㅋ 

@본좌얌반박못하니까 하다하다 이젠 이 지랄이냐? 너도 심하게 무리수두는구나.안타깝다

@본좌얌니가 gg친걸로 받아드림.처음에는 일일히 반박달다가 객관적인 증거가지고 나오니까 그냥 반박도 못하고 헛소리치는 꼴 하고는..내가 너 같은 놈이랑 키배떳다는게 쪽팔린다.이건 뭐 수준이 맞아야하던가 하지, 객관적인 증거도 없으면서 헛소리 지껄이고 자기한테 불리하게 돌아가니까 반박못하고 가치없다고 애써 무시하는 꼴하고는.

내가 태클걸라면 대안 가지고 오랬지? 

넌 뭐냐? ㅋㅋ 단점만 주구장창 늘어놓고.. 논거에 대한 답을 

무시한체 그냥 지 생각으로 우물안 개구리처럼 틀에 박혀서 

떠드니.. 내가 무슨 말 해야됨? ㅋㅋ 나의 진심을 너의 생각으로 일반화

할려고 하지마.  난 진심이야. ㅋㅋ 논지는 대북정책 관련인데.. 헛소리를 하니 웃지.. 그래서 좋은 대안 있냐고... ㅋㅋ ? 

나 원래 논쟁 할때 존대를 원칙으로 하는데.. 

그럴 가치가 없어서 아예 안 쓰는 거야.. 반말 찍찍하면 없어보이는데..

넌 해도 된다고 느껴졌거든... 개관적 자료 뭐를 가져 왔길래 그렇게 큰소리 빵빵치는지 이해가 안간다.. 

그리고 너의 통일되는 안되는 이유 내가 반박했잖아? 

코앞만 본다고 미래는 볼줄 모르고.. 이말이 왜? 틀려? 

단순히 사람을 도구로만 보네.. 북+한국이 통일 하면..

영토고 뭐고 아무런 쓸때가 없군. ㅋㅋㅋㅋ 전문가들이 박장대소 한다니깐..

북이 기술이 딸려서 아직까지도 개발 못한 광산들이 수도 없이 많다고 그러는데.
진정한 위너는 중국인거 같다.. 중국이 북한을 옹호하고 지켜줄라는 거는 

빨아먹을게 너무 많아서야.. 우리나라는 그거 막지도 못하고 상대적 약자로서 ..
북이랑 가까이 해서 그런거 지키거나 미래의 우리 소유라는 인식이 없는건가?

참.. 갈수록 태산이네 ㅋㅋ 통일하면 우리나라 국민들 1번으로 할일이 땅사는 거잖아.. 그런데 영토가 쓸때가 없다고..? 물론 나라에서 못하게 하는 대책을 생각하고 있지만..  쓸때가 없는데 미쳤다고 그 땅을 사겠니..
우리나라 처럼 한반도가 그찮아도 좁은데 분단되서 코딱지만한 나라인데..

이거 반박했는데.. 뭐 인력같은거나. 논하니. ㅉㅉ 호주나 캐나다는 땅이 엄청나게 큰데 우리나라보다 인구가 적은데 잘살아.. 일단은 영토가 가장 중요하지.. 중동봐라 머리에 든것도 없고

화석연료 하나 믿고 나라 돌아가잖아... 

영토의 중요성을 전혀 모르군... 우리나라가 왜 

미래를 봐도 엄청난 재산인 갯벌을 왜? 간척사업 하는지는

아냐? 땅덩어리가 너무 쫍아서 그래.. 예를들어 강원도 그쪽은..

상대적으로 수도권 보다 산지가 많아서 낙후됬지.. 개발을 하고싶어도 

힘들어서 못하지.. 북한의 평야가 많은데... 엄청난 경제적 사업적 가치가 무한대라고 볼수있지.. 우리나라같이 땅좁은 나라에게는 감지덕지 이상을 초월한다.... 이게 반박 아니면 뭐지? 내가 반박 할 가치가 없다곤 하지만..
너 말하는 꼬라지가 전혀 이해도 못하고.. 다 받아쳐주고 있는데.ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 

@정벅ㅋ자완전한 선진국이라고 말했을건데... 내가 ㅋㅋ 
선진국도 레벨이 있는거야.. 그리고 그건 다른 나라 기준이 아니라 
전문가가 우리나라 기준으로 말한거다.. 수출의 의존도가 엄청 높은 우리나라가.. 수출에 의존도가 낮아지고 1억이면 내수시장이 활발해지기 때문에 그게 안전하게 경제 자리 잡을수 있다고 말한거다.. 이거 유명한 이야기인데 한번도
들어보지도 못했군.. 꼭 설명 해줘야 되겠니..  일단 군대 자원입대로 머지않아 바뀔거고...우리나란 의무잖니? 국방비에서 군인들 한명한명 비용이 적은줄 아니? 그리고 불필요한 대립관계가 아니라서 통일되서 국방비가 대폭 감소 하는건 원래 당연한거다.. 그렇다고 국방이 약해지니 뭐니 그런 논리 떠들거 같은데 무개념들이 그러는거고.. 
1넌동안 탄값이랑 군사훈련 값이 얼마나 소모되는데.. 탱크들 포한번쏘고 전투기 폭격한번 하는데 웬만한 집 월세, 전세값 이상의 돈 나올걸? 내가말한건 1타 기준이다. 
그런돈 전부가 대폭 감소된다.. 국방비를 없앤데.. ㅋㅋㅋ 진짜 생각이 너무 짧다..예를들면 1을보고 10으로 확대해석하네.ㅋㅋ 
 

@본좌얌완전한 선진국 같은 소리하네. 전 세계에 인구 1억넘는나라 별로 없는데? 
강대국의 최소조건이겠지 선진국같은 소리하네.대체 수준이 얼마나 딸리면 강대국과 선진국의 차이도 몰라서 헛소리하냐? 그리고 인구 1억은 자급자족이 가능한 최소인구인데. 어디서 주워들은건 많은가 보다

@정벅ㅋ자경제학자들이 떠든 소리니 참고나 하기를.. 

내가 말했지? 수출 의존도 높은 우리나라가 니말대로 자급자족으로

안정적인 경제 구조가 가능하다고... 우리나라 기준이라니깐. 

@본좌얌지금 남한인구가 1억이 되면 좋겠지만 실업자 5천만명이 생겨서 인구 1억되면 그게 나라꼴이 개판되지, 내수시장이 활발해지냐? 지금 북한이랑 통일되면 당장 실업자 거의 2천만명가량생기는거라고

@본좌얌통일을 했을때 잃을것과 얻을 것을 생각해.잃는건 미친듯이 많은반면 얻는건 별로 없어. 우리나라 지금 영토로도 사는데 충분하구만 무슨 헛소리야.우리나라에도 시골내려가면 버려진땅이 얼마나 많은데.지금 땅이 부족해서 집을 못짓냐? 서로 좋은 곳에 살고 싶어서 부동산 투기하고 난리치는거지.시골가면 한평에 100원짜리 땅이 수두룩하다

@정벅ㅋ자 진짜 주관적 생각만 하는구만.. 니가 충분하겠지... 

범 국가적으로 볼때는 전혀 충분하지가 않다...

우리나라 군사훈련지도 비 좁아서 자동차 지방쪽 드라이브 하면 웬만한곳 

다 군사지라 출입금지다.. 공부좀 다시 해야될듯 싶다.. 낙후된곳과 광역시의 
차이를 모르군.. 발전한 도시들은 산들이 양쪽 사이드로 있고 평야는 움푹 파인반면 강원도나 그쪽은 온통 산이라 개발을 하고싶어도 제한된곳이 너무 많다. 니가 말하는 100원짜리 땅이 괜히 100원이겠니 ? ㅋㅋ 개발을 못하는 땅이니깐 그렇지 개발한다해도 개발비가 더들고 건물 짓는다 해도 위처적으로 망하기 십상이다.. 그래서 똥값이야 가만히 내두는게 차라리 낫거든.. 북이 남한보다 땅크기가 사실상 더 크다. 그말은 즉 쓸수있는 개발할 영토 평야들이 많다는 거지. 됬냐? 니가 모르는거 설명해주고 반박하니 ? ㅋㅋㅋ 아는게 없이 단어적인 개념만 세뇌됬으니..참.ㅉㅉ  

@본좌얌아오, 진짜 미치겠네. 영토가 넓으면 좋기야 하겠지,당연히.근데 통일되서 얻는 장점이 많겠냐,단점이 많겠냐.현실적으로 통일될수야 있으면 통일하는게 좋겠지만 지금 현실적으로 통일이 가능할거라고 생각하냐고.

말 바꾸네.ㅋㅋ 누꾸때문에 갈수록 냉전상태 심화되고

모든게 다 말짱 도루묵 됫는지 제발좀 알았으면 좋겠네.. 

무력충돌이 한번은 3년동안 했고 또한번은 터지기 몇분전에 끝났고..

그러한 역사가 말해주는데 언제까지 피터지게 싸우면서 경제적 손해만 되는데.

뭐를 지향해야 된다고 보니? 

@정벅ㅋ자개발 못한게 수두룩 하다고 하던데 .ㅋㅋ 

니가 그런식으로 말하면 우니라나에서 아직도 철강과 시멘트..

여러 자원들은 뭐냐.. 북이랑 통일될시 막대한 이득을 무시하네.ㅋㅋ

다른 사람들에게 물어봐라.. 단순히 니가 빨갱이라고 역겨워 해서 싫어해서 통일되기 싫다는거 밖에 안보인다.. 내가 결정적인 이유 하나 말해줄까? 
유라시아 철도 만들어져서 배로 한달넘게 걸려서 수출 안해도 되고 일주일 안에 수출을 해서 수출에 거의 100% 의존하는 한국은 엄청난 원가 절감과 운송비 절감과 그에 따른 이익은 두말하면 잔소리다.. 됬지? ㅋㅋ 이것도 부정해봐.ㅋㅋ 우리나라에서 그 어떠한 사업보다 유라시아 철도 하나면 끝난다..
상대적으로 지구 중심부 쪽의 한반도가 아시아와 아메리카와 연결고리 최전방이거든 ? ㅋㅋ 상상도 안될걸.. 

@본좌얌개발 못하것도 있지만 이미 계약은 다 끝났다고.중국이 북한과 계약맺어서 50년동안 광산채굴권 전부 다 가져갔다.

@정벅ㅋ자그러니깐 남의 나라 일처럼 방관자 시점으로 ....

그냥 내버려 둬야 하냐고.. 남는거라도 빨리 통일되서라도 어떻게든 해야지..

나가 말한거 단점 뭔지 너무 잘알아.. 그건 일시적인 현상일뿐 제발좀 미래를 보고 판단해라 쫌.ㅋㅋ 답답하다.. 너의 레퍼토리가 가면갈수록 주는거 같은데 오늘의 논쟁은 여기까지.. 뭐 티격티격 했는데 나름 재밌네.ㅋㅋ 
오늘은 이만 ㅂㅂ 

@정벅ㅋ자한가지 측면을 보고 판단하지말고 여러 관점으로 좀 보고 판단해줬으면 한다.

만약 유라시아 철도 사업이 된다면.. 모든 기업들이 전부..

북상해서 거기서 제조하고 수출하는 시나리오가 아니라 확실하다..

거기 라인은 엄청난 경제적 발전이 따르겠지..통일되고 힘든건 일시적이고 ..

미래 소득의 비례한다면 금방 복구 될 가능성이 크다.. 시간이 곧 약이다. 

독일의 통일 전략을 따르고.. 그에따른 이익은 독일과 우리나라와 상대가 안된다는 

그점 알았으면 좋겠네.. 우리측은 충분한 성장의 원동력인 믿음직한 발판이 있다는것..

충분한..이상이지 미래 선진국 대열에 낄수있는 파급적인 효과또한..

문화교류 확대 그런데.. 이명박 유라시아 철도 사업중에 일본이 해양인가? 통해서 
같이 연결하자는거 일본이 포섭 작업하는데.. 그에따른 우리나라 경제적 이득은
급추락하겠지.. 일본은 절대 껴서는 안된다 내가 김칫국 마시는거 같지만..

만약에 그런일이 발생한다면.. 할거가 있고 하지 말아야 할것이 있지..

@본좌얌북한이랑 통일되면 지금 우리나라가 안망하고 버틸것같아? 
공산주의권 최고의 부자 동독과 유럽최고의 부자 서독이 통일했는데도 나라 망할위기까지 갔는데? 그떄 당시 동독과 서독의 경제력 차이가 7배정도밖에 안됬는데도 그 모양났다. 하물며 북한과 우리나라의 경제력차이는? 거기다가 지금 우리나라경제력과 그 떄 당시 서독의 경제력은 비교불가능할수준이고 마찬가지로 동독과 북한도 비교불가능한 수준이지.시간이 엄청 흘렀는데도 불구하고 지금도 심각한데 통일되서 다같이 죽자고?

@정벅ㅋ자니말 무슨소리인지 잘 아는데.. 어차피 합칠거 세계에서 유일하게 분단국가가
한반도다.. 그말은 즉 세계의 분단국가 유지하면서 갈때까지 간곳은 없다 이 이야기지..그러면 언젠가 전쟁도 또할수도 있고 북한이 무너질수도 있는 법인데.. 방관자 시점으로 북이 말라죽는거 관찰만해서 무력통일이든 흡수통일이든 최소한 이러한 최악의 시나리오는 만들지 말아야 된다는게 내뜻이다..
이것만 생각해봐라 언제까지 분단국가가 유지 될거라고 생각해? 공산국가는 시간이 지날수록 무너지기 마련인데 그 시간을 최소하 시켜야지.. 안그러냐? 
나또한 지금이 너무나도 좋고 통일 되면 단점도 많고 짜증나겠지.. 그게 우리나라의 어려운 숙제라는거다.. 숙제가 뭐지 ? 숙제를 해야만 되잖아.. 근데 그걸 안하면 혼나지?.. 이런 구도 몇십년 몇백년 이상 간다는 보장이 없으니깐.. 미리미리 대처를 해야지.. 안그래? 대처 방법이 양쪽 대립관계만 어처구니가 없어서 그런다..  언젠가는 일어날 현상인데 지금 현실은 그 대처방법이 너무나도 미숙하고 우주로 가고 있어서 답답하다는거다.. 이것만 알아둬라 6자회담 북 남 빼고는 이익집단들 이익 국가들이다.. 
그 어느 나라도

@정벅ㅋ자한반도의 평화는 원하지만.. 통일은 반대한다..

그 이유를 알았으면 좋겠다.. 미래에는 

중국vs미국 경제적이나 모든게 대결구도인데.. 

미국이 중국 견제할려고 세계대전 만든 일본을 상당히 군사적으로 

많이 풀어줬지. 그 이유가 무엇인거 같냐.. 한반도는 단순히 이익 국가들의

도구 그 이상이지 이하가 아니다.. 6.25전쟁때도 편갈라서 양 나라가 

거의 땅따먹기로 나라 가져갔는데 사실상 우리나라는 아직도 독립 국가가 아니다.
사실상 식민지나 다름없지.. 나라가 행세할 국방을 미국한테 허락이 먼저지..

이거 상당히 잘못된거다.. 만약 중국과 미국이 전쟁났다고 예상 시나리오를 상상해보자.. 우리나라 영토와 군들은.. 이용할 도구로 밖에 안보이지...
왜그렇게 한국에 미군기지들이 밀집되있는지 한번쯤 생각을 해봤으면 한다..
미국이 지켜주는게 아니라 우리나라를 지배하는 쪽이 더 가깝다..