@덴노쇼군개그맨인터뷰자나

@불백집사전투표 하지말라고 우파에서 선동한 결과죠. 그냥 좌파들 처럼 가만히 있었으면 좌우 섞여서  승리 했겠죠

언론은 못믿고 유튜브만이 진실을 방송한다고 믿는 분들인데
그렇게 유튜브로  사전선거 하지말아라, 카톡에서도 사전투표 하지 말아라. 도배를 해놓구선 이제와서 사전투표  다 진게 부정선거 증거다?

그러니 무시 당하는거죠
오죽하면 윤통이  광고까지 찍었을까요. 국힘 의원들이 제발 사전투표 해달라고 자체 홍보 까지 했을까요

@비오는거리2020년 총선 때 사전투표 하지 말라고 우파에서 선동햇단 증거는?

@덴노쇼군그걸 모르는 우파가있나 ?? 윤통도 사전투표 하라고 광고를 찍고 국힘의원들도 각자 개인광고를 했을정도인데 ..
선동했단 증거 이러고있네 ㅡㅡ;

그떄 유투브 도배됬었고 뉴스도 뜨고 카톡 지령내려온것도 캡쳐해서 돌아다니고 난리났었는데... 증거 ????
한국사람 맞음 ???

@덴노쇼군그러면서 "사전투표 선거 부정설이 계속 흘러나오는 건 결국 현재 선거 부정을 주장하는 분들이 만든 결과"라며 "사전투표는 부정 의혹이 있으니까 총선 1년 전부터 캠페인하고 다닌 여러 단체가 있다. 저한테도 와서 사전투표 부정에 대해 홍보해달라고 부탁하신 분들이 많았다. 저는 어이가 없어서 대꾸도 안했다. 그런데 그 말을 믿고 사전투표에 나가지 않은 어르신들이 상당히 많다"고 했다.

출처 : 펜앤드마이크(https://www.pennmike.com)

https://www.pennmike.com/news/articleView.html?idxno=31147

2020년 기사다 .. 그 기사 안에 내용이고 ..

총선 1년 전부터 캠페인 하고 다닌 여러 단체가 있다 .  1년 전부터 사전투표 하지 말라고 홍보하고 다녔다고 . 우파들이 ..
기사 내용 천천이 읽어봐라 . 또 딴소리 할까봐서 급하게 검색해서 기사하나 가져왔다 ..

그땐 정치에 전혀 신경도 안쓰고 살고있던 나도 알고있는 소식인데 이걸 증거 타령하고 있네 ;;;

@비오는거리1년 전부터 단체들이 그런짓 하던 말던 
대부분은 알지도 못햇고 일부 아는 사람들도 대개는 그거 갖고 본인 투표방식 바꾸는게 아닌데
그런짓 햇던 단체들이 잇다고 해서 어떻게 사전투표 당일투표 간 극단적 차이가 설명이 되노
2020총선 에서 갑자기 그렇게 됏는데 이게 어케 설명이 되노
글고 2021 서울시장 부산시장 선거에서는 또 정반대로 사전 당일 차이 그리 크지 안앗는데
이건 또 어케 설명되노
니 주장은 정상적인 해명, 설명이 아니야 밥오야

@비오는거리야 그 단체들이 뭔진 몰겟는데 
2020총선 당시 사전투표는 조작이니 하면 안된다 이런 얘기 한국에서 전혀 안유명 햇고
그걸 투표행태 바꾸는 사람이 당시 뭐 대체 얼마나 됏다고 고작 그걸로 저 결과가 설명이 되냐
글고 그후 21년 시장선거 등 몇몇 선거에서는 또 정반대로 사전 당일 간 큰 차이 없엇던 것도
이렇게 극단적 차이 낫다가 다시 큰 차이 업다가 이런게 왓다갓다 반복된 것도
다 니 주장으로 전혀 설명이 안되는데?

@덴노쇼군

자 4년전 뉴스도 하나 찾아왔다 ...대한민국 국민 맞지 ? 안그럼 저때 그 난리를 쳤었는데
이제와서 선동했다는 증거가 있냐 라고 할수가 없는데 ;;;
설마 MBC라고 못믿는다고 하는건 아니지 ??

@비오는거리니 주장대로 어마어마하게 만은 사람들이 저런 얘기 듣고 투표행태를 바꿧단 근거가 대체 뭐야?

글고 내가 위 댓글에서 쓴 내용들도 니 주장으로 전혀 설명 안돼.

@비오는거리사전투표 조작설 및 사전투표 보이콧해야 한다는 움직임이 크게 세상에 알려진건
2020총선 이전이 아니라 이후야 밥오야
근데 그 이후 선거들에서 오히려 니 주장으로는 전혀 설명 안되고 오히려 정반대 현상인
사전 당일 간 그리 큰 차이 안나는 쪽으로 정반대 현상이 일어낫어
니 주장은 전혀 이 현상들에 대한 제대로된 설명이 안되는거다

@덴노쇼군뉴스에도 나올정도 인데 모른척 한다면 할말이 없고

아래 불백집님이 올린 지칼 영상  너랑 같은 주장 하는 애가 올렷는데 지칼도 같은말하네

영상 시작부터  바로  말하네
이미 몇년전부터  있던 말이다.
사전투표는 부정선거의 수단이고  어쩌고 저쩌고
직접 한번 봐바  같은편이 올린 영상 이니

사전투표를 그동안 아무 문제 없이 해왔는데 지칼이 저렇게 말을 할까?
뜬금없이 값자기 2022년에?
설마 21대 총선 이후 부터  나온 말이라고 우기는거야?
그거 다음 선거가 대선인데?  
21대 총선에서 우파들이 사전투표를 
일부러 안한거 어떻게 알고 지칼이 저렇게 말을 할까?
윤통이 사전투표  해달라고  광고를 할까?

니말대로 21대 총선 이후부터 그런거라며  그전에 선거를 한적이 없는데  대선때 그렇게 사전투표를 해달라고 했을까?

@덴노쇼군추가글 적는다면

21대 총선전에 사전투표 하지 말라고 난리 났었고
그러니 사전투표에서 차이가 컸던거고

20대 대선때는에 제발 사전투표  해달라고 윤통이며,국힘 의원이며,
지칼 같은  일부 유튜버들도  사전투표 해달라고 홍보 한거고

니말대로 21대 총선이후 부터 그런거면  사전선거 발리고
그후부터  사전투표 하지말자 운동을 했다는 건데 그다음 선거가 대선이라고. 
그럼 20대 대선이 너네들이 사전투표 안하기 운동하고 첫 선거 인데
왜 그전부터 제발 사전투표 해달라고 윤통이 국힘의원들이  지칼이 저런 홍보 영상을 찍었을까?

니말하고 정반대 인데? 사전투표 하지 말자고 2020 년 이후부터 라며 근데  윤통과 국힘의원들과  지칼은 사전투표 해달라고 광고,홍보를 했는데?

@비오는거리
보수 유튜버 중 하나인 지식의 칼이 올린 2022년 영상임.
난 보수계 유튜버들이 사전투표 하지 말라고 한 적이 있는지 모르겠음. 오히려 투표 하라고 독려했으면 독려했지 하지 말란 말은 애초에 한 것을 본 적이 없음.

2020총선 결과 이후 사전투표 과정에 부실 선거, 부정 선거 의혹이 제기되면서부터 사전투표에 대한 불신이 발생한 것은 맞으나,
그럼에도 사전투표에 투표하지 말라고 하는 경우는 내 기준에서는 딱히 본적 없음.

사전투표는 여전히 의혹이 많은 구간이 맞음. 그냥 민주당이 압승한 개연성이 사전투표를 거부한 보수 쪽에 있다는 논리는 너무 단편적인 결론임.

@불백집지칼도 말하네  
이미 몇년이 지난일입니다.   이것하고  여전히 말하는 사람들이 있다?  
그전에 이슈가 있었으니 지칼이 저렇게 말하는 거지 
그전에는 사전투표 잘 했는데 지칼이 왜 저렇게 말을 할까?

기존에 사전투표로  말이 나오니깐 지칼이 저렇게 말한거구요
윤통도 광고 찍구요 제발 하라고
국힘도 개인적으로 광고,홍보를 했어요

@비오는거리2020총선 이후 의혹이 생길만한 사건이 일부 있었던 것은 맞음. 근데, 그 이전에 2020 사전투표 전부터 의혹 제기하면서 사전투표 하지 말라고 여론몰이 한 유튜버들의 영향력이 보수표가 사전투표에 못 모이게 했다는게 본인 주장 아님?

즉, 2020 총선 전부터 어떠한 보수(우파)쪽 유튜버들이 사전투표를 하지 말라고 하였는지를 이제는 본인이 내게 근거로서 보여줘야 할 차례라는 소리임. 

@불백집위에 뉴스랑 기사 링크 까지 올려줬는데 뭘 더 해줘야함? 님이 올린 지칼도 똑같이 말하는데요?

그럼 지칼은 아무일도 없었는데  저런 영상을 찍었을까요?
님이 올린  영상이 님이말한 근거가 될꺼같은데요?

님이랑 덴노쇼군님은 21대 총선 이후부터  나온 말이다 라고 하고 싶으신거잖아요

그런데 20대 대선전에 윤통과,국힘의원들과, 님이 올린 지칼 등등이 왜 사전 투표하라고 광고,홍보를 했을까요?
21대 총선 이후 첫 투표가  20대 대선인데 말이죠
님들은 21대 총선 이후 부터 사전투표 안하기 운동을 이야기 했다는 거잖아요.
말이 된다고 생각하심?

@비오는거리펜앤 마이크 출처도 21대(2020)총선 이후에 부정선거 의혹에 대해 반박하는 내용이지, 2020 총선 전부터 유튜버등이 여론몰이 해서 21대(2020) 사전투표 못하게 했다는 대목이 어디에 있음?

21대 총선(2020) 이랑, 20대 대선(2022) 랑 무슨 연관이 있음을 주장하고 싶은거임?

사전투표든 본투표든 유권자들에게 투표를 독려하는게 말이 안된다라는 말을 하는거임? 도대체 뭘 말하고 싶은건지 도통 알 수가 없네. 설령 부정선거 의혹이 있어달도 유권자들 개개인의 투표권이라는 권리를 행사하라고 한 것이 뭐가 이상하다는 말임?

정작 내가 묻는 "2020 총선 전부터 어떠한 보수(우파)쪽 유튜버들이 사전투표를 하지 말라고 하였는지에 대한 근거" 는 하나도 답을 못하고 있는 것은 본인임.

@불백집펀앤마이크 뉴스 .네 21대 총선이후 부정선거 말하고 사전투표 좌파들이 압승한게 증거다 라고 말하니 나온뉴스죠 .
기사 내용 안보셧나요 ??? 1년전부터 세력이 있었다고 ??

제가 올린 MBC 뉴스 안보셧나요?? 21대 총선 직후 나온 뉴스인데
총선전에 유튜브에서도 하지말라고하고 길거리에 스티커 까지 붙여논거,
집회에서도 사전투표 하지말라고 하는데요 ?? 대체 뭘보신거죠 ???

21대 총선 전부터 사전투표 하지말라고 유튜브며 길거리 스티커며 집회에서도 하지 말라고 해서 안했고 ...
그렇게 21대 총선 사전투표 좌파들 압승으로 나오고 .. 그래서 이게 부정선거 증거다 라고 들고 나온게 너네들인데
기사 링크해주고 뉴스까지 링크해줬는데 뭘더 해달라는거지??

21대 총선(2020) 이랑, 20대 대선(2022) 랑 무슨 연관이 있음을 주장하고 싶은거임?
-> 연관이 있죠 ..
님들의 주장은 21대 총선에서 졌기 때문에 사전투표 조작이니 하지말자고 했다면서요 ..
그떄부터 사전투표 안하기 운동을 했다면서요 .. 그 다음에 치러진 첫 선거가 20대 대선인데 연관이 왜없어요.. 바보세요;;;

정작 내가 묻는 "2020 총선 전부터 어떠한 보수(우파)쪽 유튜버들이 사전투표를 하지 말라고 하였는지에 대한 근거" 는 하나도 답을 못하고 있는 것은 본인임.
->그게 기사랑 뉴스 링크한거 라니깐요 ..

MBC 뉴스 다시 잘보세요 .. 유튜버들 사전투표 하지 말라고 영상 찍고 있고(19대 대선 정리해서 만들어놓구 말하는데)
내가 유튜버 이름 하나하나 다 말하고 영상 하나하나다 링크해줘야됨 ??

그리고 길거리 스티커 붙어있고.. 태극기 집회에서 우파들 사전투표 하지 말라고 연설하고 있고 ...
이거 보고 안했다는 말이 나옴 ?? 미치셧음 ??

@비오는거리MBC 뉴스 출처로 올리신 것은 못봤음. 이 부분은 제가 처음부터 댓글 일일이 다 못본 부분이니 사과드림.
다만, 본인 말씀대로면 보수 유튜버, 단체 일부에 의해 사전투표 기피 여론몰이를 한 것이 사실이라고 볼 때,
그러한 여론 몰이가 모든 보수(우파) 유권자들로 하여금 "사전투표를 안하게 만들었다" 라는 대목이 
님이 올린 MBC 뉴스나 펜앤 마이크 기사내 어디에 있는지 짚어줄 수 있음?

사전투표가 부정선거 의혹이 더 강하게 불거진 것은 21대 총선(2020) 이후가 맞음. 즉, 의혹의 강함으로 따지면 21대 총선 전보다 21대 총선 후가 훨씬 더 강함. 그것에는 님이나 저나 서로 동의한다라고 생각하는데, 그렇다라면 그러한 사전투표=부정 의혹이 여전히 잔존 해있음에도 20대 대선에서는 어떻게 윤석열의 사전투표율이 낮지 않게 나왔는지 근거를 통해 설명 가능함?

@불백집흠 전 사전투표 조작한다고 투표하지 말라는게 21대 총선 전부터 우파들이 계속 주장하는거다 라는 말을 하고 싶은거 뿐이었습니다.
그래서 기사랑 뉴스를 링크해서 알려드린거고 ..
제가 정치학 박사나 정치병 걸린 사람도아니고 무슨 심화 토론을 바라시는지 ??

부정선거 의혹이 더 강하게 불거진 것은 21대 총선(2020) 이후가 맞음
-> 네 이건 맞아요 .. 21대 총선전에 사전투표 하지 말라고 여기저기 광고해서 .. 우파에서 사전투표율이 줄어들었고 .
그런데 반대로 21대 총선은 역대 최고의 사전투표 참여율을 보였죠.

그래서 좌파들이 사전투표에서 압승을 거둘수 있었고 그렇게 거둔 압승 때문에 부정선거 이슈가 더 활활 타올랐죠 ..

부정선거 이슈가 더 활활 타오른건 21대 총선 이후가 맞음..이건 부정못함. 그런데 21대 총선 전부터 사전투표 조작 된다고
투표하지 말라고 우파에서 선동한것도 펙트입니다
사전투표 조작한다라는 말은 21대 총선 전부터 우파들이 했던 말이구요 . 제가 뉴스로 보여드렸자나요 .



"그렇다라면 그러한 사전투표=부정 의혹이 여전히 잔존 해있음에도 20대 대선에서는 어떻게 윤석열의 사전투표율이 낮지 않게 나왔는지 근거를 통해 설명 가능함?"

20대 대선은 반대로 윤통의 사전투표 해달라는 광고와, 국힘의원들의 개별적으로 홍보및 광고.
그리고 님이 올린 지칼같은 유튜버들이 21대 총선과는 다르게 사전투표 괜찮다고 투표하라고 영상 찍어서 올렸죠.

21대 총선때 사전투표 하지 말라는 홍보를 너무 많이 오래 해서 아직 그걸 믿는 분들도 계시고
영상을 찍은 유튜버들도 있긴 하지만요.
21대 총선도 사전투표율은 높았습니다. 20대 대선도 높았죠. 그런데 그게 우파들이 사전투표를 많이 했다는 말은 아닙니다.

@비오는거리본인 말씀대로 "21대 총선(2020)이 역대 최고의 사전 투표율" 이었다라면, 단순히 좌 혹은 진보 정당 쪽에서만 몰표가 나왔다고 보기가 더더욱 어려운 수치가 아닐런지?

그래서 재차 여쭙는거임. 그래 보수 단체 및 유튜버 일부가 그러한 여론몰이를 한 것은 알겠음. 그런데 그게 어떠한 식으로 사전투표율에 얼마나 유의미하게 영향을 주었는지를 알만한 뉴스보도나 근거 자료가 있느냐하는거임.
그냥 여론몰이 한 일부 세력이 있었다는 이유만으로, 역대급 사전투표율을 보인 총선에서 보수쪽 유권자들 대부분이 사전투표를 하지 않았다라는 것은 좀 억지스러움이 있음.

국힘은 21대 총선 전이나 20대 대선 전이나 마찬가지로 유권자들에게 사전투표를 독려함. 그런데, 21대 총선 사전투표 전에는 여론몰이 당해 말 안듣던 유권자들이, 20대 대선 사전투표 전에는 갑자기 말을 듣고 사전투표에 참여했다? 이것 역시 좀 이치에 맞지 않아보임. 

@불백집자. 두 집단이 있습니다 .

한집단은 항상 투표해라 본투표못하면 사전투표라도 해라. 이말을 매년 합니다 ..꾸준히요

또 한 집단은 사전투표 하지 마라. 조작하니깐 본투표만 해라. 이말을 몇년동안 듣습니다
그러다가 갑자기 2022년엔 사전투표 해라 조작안한단다 라고 외칩니다 .
그런데 몇년동안 하지 말라고 하던 사전투표가 갑자기 늘어날까요 ??


2025년인 지금도 사전투표 조작 한다고 믿는 우파가 사전투표를 많이 할까요 ???
아니면 본투표 못갈수도 있으니 사전투표라도 해야지 하는 집단이 사전투표를 많이 할까요 ???

두집단중에 어느 집단이 사전투표를 많이 할까요 ????

보수들이 본투표는 이기는데 사전투표를 지는 이유가 이겁니다 .. 조작이 아니구요 ...

@비오는거리본인 주장에 대한 근거가 본인의 정황적인 판단이어선 내가 묻는 의미가 없어지잖음.

본인이 위에 나열한 스토리대로라면 일관되게 보수 인사와 관련된 사전투표에서의 득표는 무조건 참패를 했어야 맞는 주장임.
그런데 윤석열은 20대 (2022) 대선에서 사전투표율에서 21대 총선 때 만큼 이재명에게 압도적으로 밀리지 않았음.

@불백집다시 말하지만 전 정치학 박사나 전문가가 아닙니다.

지금 말하는건 개인적인 생각이니 참고하세요 ..

20대 대선은 윤통이 당선이 됬습니다 ..그 전 대통령인 문재인이 뻘짓을 많이해서 중도들이 많이 돌아섯죠 ..
이재명을 싫어하는 중도 표도 있을꺼구요 ...

우파들분만으로는 윤통 당선힘듭니다 . 중도표들이 윤으로 많이가서 당선이 된거죠 ..
그 중도분들이한 사전투표 라고 생각합니다 ..


이렇게 설명을 하면 될까요 ?? 다시말하지만 저는 전문가가 아닙니다.
님과 같은 일반인일 뿐입니다 ..

누누히 말하지만 제가 말하고자 한건 21대 총선 전부터 사전투표 하지말라고 홍보 했던거를 말하는 거였습니다.
뉴스에 까지 보도된 일인데 님들은 인정을 안하겠지만요 .. 

정치는요 수학이나 통계의 영향을 적게 받습니다 . 감정의 영역이 크거든요. 
전라도가 좌파 텃밭 이고 경상도가 우파 텃밭인것처럼.. 이걸 무슨 수치화한다는게 말이 안되는거죠..
님이 저에게 원하는게 무슨 근거를 찾는지를 모르겟네요 ..
전 충분히 기사와 뉴스 댓글을 통해서 말씀드린듯한데요 .

@비오는거리주장에 대한 근거를 본인의 생각으로 대체하는 사람은 없음. 다 수치화된 근거 자료로 얘기를 하지.
알겠음. 결국 그냥 본인 생각일 뿐이란 소리네.

@불백집본인 생각이요 ?
뉴스 까지 링크해드렸는데 본인 생각으로 취급한다면 할말이 없구요 ..
제가 말한고 싶은게 뉴스내용인데..

마지막님이 물어본거에 대한건 제생각이 맞습니다만.. 제가 처음 무얼 말하고 싶은건지는 관심이 없으신건지 ;;

"윤석열은 20대 (2022) 대선에서 사전투표율에서 21대 총선 때 만큼 이재명에게 압도적으로 밀리지 않았음."
여기서 수치화된 근거는 윤석열,이재명 사전투표 비율 말고 알수 있는게 있나요 ??
설마 이게 님이 말하는 수치화된 근거를 말하는건가요 ??
도대체 저기에서 무슨 수치화된 근거를 말하라는거에요 ??? 뭘 ??

@비오는거리본인이 올린 그 뉴스 내용 그 어디에 그 보수 단체들 일부의 여론몰이가 얼마나 영향을 주었는지를 알만한 뉴스보도나 근거 자료가 있냐니깐? 님 지금 상관 관계랑 인과 관계를 헷갈리는거 아님?

@불백집보수 단체들 일부의 여론몰이가 얼마나 영향을 주었는지를 알만한 뉴스보도나 근거 자료 ????

얼마나 영향을 주었는지 조사하는 곳이 있음 ?? 무슨 소리하시는거에요 ??

21대 총선 전부터 사전투표 하지 말라고 너네들이 했다. 그래서 근거로 기사랑 뉴스를 링크해줬는데 ..

이젠 얼마나 영향을 주었는지 조사한 기사나 뉴스도 달라구요 ???미치셧어요 ?? 저런걸 조사하는 언론이 있어요 ??
저런걸 수치화 해서 보도하는 언론이 있다구요 ??
영향을 끼쳣다 90퍼 안끼쳣다 10퍼 뭐 이런걸 찾아 달라는건가요 ??
뭐 무슨 인사청문회 하세요 ??

@비오는거리나한테 미치셨다고 하지말고, 인과관계부터 좀 알고 댓글을 달던 하셈.

보수 단체 및 유튜버 일부가 자신의 지지자,구독자들에게 사전투표하지 말라고 함 = 사실
사전투표에서 보수 정당이 참패 함 = 사실
보수 단체 및 유튜버 일부가 자신의 구독자들에게 사전투표하지 말라고 함으로서 사전투표에서 보수 정당이 참패 함 = 참? 거짓?

저 명제가 완전한 참(사실)이 되려면, "보수 단체 및 유튜버 지지자, 구독자"가 "보수 정당의 유권자 전체"와 같아 져야 함.

근데, 그 일부의 단체, 유튜버들이 보수 유권자 전체를 다 대변한다거나, 그 보수 유권자 전체에 영향력을 끼쳤다라는 실질적인 펙트는? 없지. 그래서 그 정도라고 볼 수 있을만한 근거사료를 갖고 오라니깐 나한테 뭔 청문회니 미쳤냐느니 하는게 지금 본인임.

이래도 이해가 안되면 나도 더이상 이해시킬 자신 없으니 댓글 그만 담.

@불백집광고를 하긴 했지만  광고 때문에 더 많이 팔린지는 모르겠다 라는 말과 뭐가  다른지 모르겠네요
광고 하고 안하고 차이가 클텐데 말이죠

저는요

광고를 해서 물건이  더많이 팔린것과
사전투표 하지 말라고 광고해서 더 적게  투표했다 
똑같다고 보는데  님은 아니신가봐요?

사전투표를 하지 말라고 유튜브,집회,스티커,카톡공지를 하긴 했지만
그거때문에 사전투표를 적게 했다는 증거는 없다. 이말이 하고 싶은거잖아요.  
저는21대 총선 사전투표 참패가 증거,논리 라고 생각하는데 말이죠

앞으로 투표 하라는 광고 같은건 할 필요가 없겠네요.  그거 때문에 투표를 더 많이 할꺼라는 증거나 논리가  될수 없으니깐요

@비오는거리본인 주장은 후보자 본인들이 직접 유권자들에게 사전투표 해달라는 광고효과보다 일부 유튜버나 단체들이 사전투표 의혹이 있으니 하지 말라는 광고효과가 더 크다고 주장하고 있는거임. 그럼 그렇게 판단할 수 있는 수치적인 근거를 달라니깐, 그냥 "아몰랑 그냥 그게 보통임. 당연한걸 왜 자꾸 물음? 내가 전문가임?ㅋ" 이러고 있으니 내가 본인 주장일뿐이라고 일축하지.
뭐 알겠음. 더 얘기해봤자 답도 안나오고 계속 똑같은 말 반복되겠네.